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da halt ich weniger davon... Für gleiche oder sogar weniger Geld, geht vermutlich die Lösung wie bei meinem ersten Bild gezeigt (Nur ohne Aggregat halt) 3xMulti 3000 PV-Inverter: Am AC-Out lässt du deinen aktuellen SMA weiterlaufen, wie bisher. Oder am Besten gleich noch ein paar Module dran hängen, das verkraftet der ja noch locker. Und warum weggeben, wenn der eh genutzt werden kann? PV-Charger: Und noch ein paar Module mit einem Victron MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] Laderegler DC-Seitig dazuhängen. |
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Sorry, muss sein: ----- Ja, das habe ich sowieso vor. Ich möchte aber so gut wie möglich vorbereitet sein, auch weil diese Firmen momentan komplett überfordert scheinen zu sein. Vielen Dank für deine Hilfe. 🙂 |
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Es ist sicherlich eine gute Variante, sonst wäre ich auch nicht auf die Alternative gekommen. Mich 'stört' halt das der SMA WR WR [Wechselrichter] mich zwingt drei Geräte zu kaufen, wenn zwei vielleicht genug sind. Auch habe ich irgendwie die 'Angst' dass Victron und SMA vielleicht nicht gut zusammenspielen, und dass es besser ist gleich full Victron zu gehen. Auf der anderen Seite ist die Dreiphasigkeit natürlich einen Riesenvorteil, weil es alles vereinfacht. Ich werde wahrscheinlich noch eine Weile recherchieren. Erstens mal den ganzen Victron-Sammelthread hier durchlesen. Aber ich habe schon viel in kurzen Zeit gelernt, also danke dafür. |
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Hallo Neven, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: 5,25 kWp Anlage erweitern mit Batterie |
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was ich gemeint hab, ist aber, dass du dir eine 2-phasen Lösung ausdenkst, die keinen Kostenvorteil, aber etliche technische Nachteile bringt... wie z.B. weniger Leistung, schlechterer AC-Wirkungsgrad, schlechtere Notstromlösung Mal aus einem Online Shop zum Preise vergleichen: V1 3-Phasig mit AC- SMA beibehalten: 3x Multi 3000 = 3750 1x SmartSolar 250/100 = 1050 Summe = 4800EUR V2 2-Phasig ohne SMA, alles DC-Victron: 1x Multi 3000 = 1250 1x EasySolar 48/3000 = 2200 1x MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] RS 450/100 = 1350 Summe = 4800EUR Also die Hauptkomponenten kosten mal gleich. Restlichen Kosten sind grundsätzlich ähnlich, wobei die Dreiphasige Verkabelung kostet sicher trotzdem etwas mehr. Andererseits ersparst du dir die Arbeit den SMA zu ersetzen und alles neu zu verkabeln. Unterm Strich werden dann wohl wieder ähnliche Endpreise beider Varianten rauskommen... Und wenns so ist -> dann bitte eher die technisch bessere Lösung wählen oder wenn billiger sein soll -> dann halt auch technisch auf Sparflamme gehen. oder nicht unbedingt Victron |
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Ich glaube du hast mich überzeugt. 👍 |
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sorry, hab übersehen, beim Easysolar ist ja die GX Einheit schon drin... Bei V1 bräuchtest also noch ein Cerbo GX oder einen Multi-GX, also doch etwas teurer. Andererseits reicht für deine Zusatz 4kW DC-PV wohl auch ein kleinerer MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker] 250/70. Dann sind wir wieder auf ähnlichem Preis Level. Nichtsdestotrotz. Die Lösung find "ich" besser, wenn du wirklich vor hast, auch PV-mäßig ein wenig zu wachsen. Du kannst ja erstmal nur mit Multis und Batterie starten und vielleicht nur ein paar Module beim SMA ergänzen. Und wenn das Ganze dann sauber läuft und dir etwas vertrauter ist, später irgendwann die PV DC-Seitig erweitern |
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ihr vergleicht ja hier immer 3-phasig gegen zweiphasig. warum nicht gegen einphasig? das ist ja nicht so. einphasig würde der mpII 5000 in dem vorschlag von pedaaa ja im normalbetrieb nur mit AC-in mitlaufen. erst im notstromfall schaltest du um und hast dann nur den einphasigen MPII, gebrückt auf 3 phasen laufen. ( so lange die batterien mitmachen, bzw schwarzstartfähig, wenn noch module DC-seitig am MPII mitlaufen) das ist dann der moment, wo man keinen drehstrom mehr hat. du solltest dir halt vorher im klaren sein, ob du am ende doch lieber 3-phasig möchtest. kann man zwar auch später noch ändern, ist dann aber wieder aufwändiger an der verteilung. (ob MPII 3000 oder 5000 hat auch auswirkung auf die dimensionierung der batterien, was man vorab im auge haben sollte und auch unterschiedliche kosten verursacht) ich hab jetzt viel mehr ausgegeben, als ursprünglich geplant war. ich schreib das bei gelegenheit mal in meinen faden, vielleicht auch als schlechtes beispiel für unentschlossene 🙄 |
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da mag ich jetzt aber ein Zitat aus deinem Thread rausgraben 😉 Wobei du ja das spezielle Problem mit den sehr kurzen Strings hattest... Mit dem gebrauchten Galvo oder ähnl. wärs vermutlich billiger gegangen. Aber jetzt isses halt wie es ist, oder? Glaub mir, ich hab schon mehr Geld für viel unsinnigeren Blödsinn versemmelt ... 🙄 Aber zurück zum Thread hier: ja, das hab ich auch irgendwie gemeint. Wenns günstiger/simpler/kleiner sein soll, dann eher gleich auf 1-Phasig überlegen. Die 2-Phasige Lösung ist hingegen nicht Fisch und nicht Fleisch, und schon garkein Tofu 😅 |
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definitiv. man kann auch nicht immer alles nur auf ROI und kosten/nutzen runterbrechen. manches "brauch" man einfach ... 😁 und hier ist es ja nicht ganz sinnlos. aber was allein die GAKs jetzt für 4 strings gekostet haben... danke für dein beispielbild oben, mit der einfachen umschaltung. ich verrenn mich gern und brauch dann mal n stubs. die einfache umschaltung macht hier vieles einfacher. btt |
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Weil man bei einphasig im Ersatzstrom-Betrieb mit MP-II 5000 beschränkt ist auf 4000W, und ich bin mich nicht sicher ob das in meinem Haushalt gehen würde, bez. ob meine Frau und Tochter dann mitspielen würden ohne mir den Schwarzen Peter zu zu spielen. 'Wieso keinen Haartrockner jetzt, meine Haare sind jetzt nass?' 🤐 😉 Bei zweiphasig mit MP-II 3000 braucht man 1 Gerät weniger, und das gefällt dem Minimalisten in mir. Man hat mit 4800W auch ein bisschen mehr Kapazität (vielleicht noch immer zu wenig). Vielleicht ein bisschen günstiger auch, obwohl das für mich nicht unbedingt sein muss. Macht man zweiphasig mit MP-II 5000 wird es vielleicht wieder zu teuer, für 8000W. Irgendwann werden Pedaaa's Argumente für dreiphasig durchschlaggebend: Nicht wesentlich teurer, der SMA Tripower WR WR [Wechselrichter] kann behalten bleiben (wenn er keinen störenden Faktor in der Victron-Umgebung ist), man braucht nichts ändern im Verteilerkasten und man hat 7200W zur Verfügung im Ersatzstrom-Betrieb. Dann kann der Schwarze Peter wieder zurück zu meinen Damen. 'Nein, Haartrockner und Bügeleisen geht sich jetzt nicht aus!' Ich habe übrigens im Verteilerkasten nachgeschaut und gesehen wie das grosso modo funktioniert. Da sind alle Stromkreise brav auf den drei Phasen verteilt. Schaut jetzt auch wieder nicht super-kompliziert aus um das auf 1 bez. 2 Phasen zu reduzieren (von einem Fachmann natürlich, das würde ich nicht selber machen). Ich tue mich gerade auf Batterien konzentrieren (Pylon, EVE selbstbau, BYD LVS, usw.). Kannst mir vielleicht kurz was mehr dazu sagen? Wenn man in meiner Situation doch für einphasig entscheiden würde, wäre dann ein EasySolar-II 5000 nicht die beste Lösung? Oder doch besser MP-II 5000 mit MPPT MPPT [Maximum Power Point Tracker]-Dings? |
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ob jetzt 4000w oder 4800w macht auch nicht den riesen unterschied. aber im notstromfall wäre der fön sicher nicht lebensnotwendig. wenn du dies auch abdecken willst, würde ich direkt 3-phasig gehen, oder n fön mit 600w parat legen ;) der easysolar ist auch nicht wirklich billig. und ein ganz schöner klopper. mit mp2 kannst du halt den/die mppts selber passend auswählen. ob dann mp2 gx oder mp2 plus gx-gerät ... für batterien mal pedaas faden durchackern. hab mich für die faden pylontechs entschieden. bei selbstbau kann das eventuell versicherungstechnisch schwierig werden. das a und o muss auch die sicherheit bleiben. |
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| Hallo cacer, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Und vor allem Selberbau heisst viel elektrisches Wissen, spezielles und gutes Werkzeug(gute Zangen, Isoliertes Werkzeug, messgeräte) und viel Arbeit und gutes Material. Ich seh im Facebook und in div Forum immer solche Pfuschobjekte, weil ein Ahnungsloser ein Youtube Projekt nachbaut. Das ist alles brandgefährlich. Eventuell dann lieber fertige Sachen nehmen. Vor allem das ganze muss dir ein Eli abnehmen und versicherungstechnisch auch ev. Nicht möglich
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selbstbau wär natürlich extra günstig. Aber das seh ich ähnl. wie die andern hier. Nicht die erste Empfehlung. Gegen Pylontech kann man nicht viel negatives sagen. Bewährt, Software passt. Preis ist OK. sind aber 15S, falls das stört?! BYD ist gut, aber teuer und schlecht verfügbar. BSLBATT ist ne gute günstige Alternative. Nach den Firmware-Updates usw. läuft das jetzt recht gut. Hat durch 16S auch mehr Kapazität und Spannung als gleich große Pylons. Qualität ist gut. Aber ein Pack hatte ich dabei mit nicht geladener Zelle. Laut BSL soll sowas aber dank neuem Qualitätscheck nicht mehr passieren. Leider noch nicht per Onlineshop bestellbar. Aber ich könnt vermitteln, wenn nötig. Eine weitere, interessante Alternative hab ich letztens auch gesehn. Scheinbar gibts mittlerweile einen Europa Vertrieb für Jakiper. Die sind quasi fast die gleichen 100Ah 16S Teile wie die BSL. Auch das BMS BMS [Batteriemanagementsystem] ist das Gleiche. Sind zwar nicht offiziell von Victron freigegeben, aber im Prinzip ists das gleiche in Grün. Qualitätsunterschiede kann ich jetzt aber nicht beurteilen. ja... und ansonsten gibts noch unzählige ähnliche Rack-Batterie Anbieter aus China für direkt-Bestellung. Da gibts von super billig und schlecht bis top-Ware alles. Viele haben da z.B. auch schon Taico bestellt. Sind aber schon eher sehr "billig" Da gibts durchaus auch schlechte Erfahrungen damit, siehe PV-Forum |
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A ja, sorry! Manchmal stell ich zwei mal die gleiche blöde Frage. 🤗 Mache ich gerade. Was Selbstbau angeht, war ich auch immer skeptisch was meinen eigenen Fähigkeiten angeht, aber es gibt einen Blog (die meisten von euch kennen es wahrscheinlich eh) mit sehr ausführlichen Beschreibungen, so wie diese: https://www.meintechblog.de/2022/07/operation-hausspeicher-batteriepack-bestuecken/ Auch wenn ich mir das doch zutrauen würde: Es ist wahnsinnig viel Arbeit. Finanziell günstig, aber zeitlich kann ich mir das wahrscheinlich nicht leisten. Worauf muss man diesbezüglich achten? |
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btw, weil ich gerade drüber gestopert bin, kannst dir auch mal den "DEYE SUN-10K-SG04LP3-EU" anschauen. könnte evtl. eine interessante Victron-Alternative für solche kleinere Projekte sein?! Ob sowas bei uns freigegeben ist, hab ich mir aber noch nicht angesehen... sag ich gleich mal dazu... |
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 Sieht gut aus. |
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Ich habe diese Marke vorbeikommen gesehen auf Willhaben, meistens für Balkonkraftwerke, aber auch die größere Wechselrichter. Ich verstehe jetzt dass es mit dem Lade- oder Entladestrom zu tun hat. |
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ja, ich find diese Deye-Dinger grad nicht uninteressant. Könnte was brauchbares sein, für diese kleineren Projekte. Der läuft auch mit den günstigen 40-60V Niedervolt-Batterien. Hat 2 MPPTs MPPTs [Maximum Power Point Tracker] bis max 800V, 3Phasen, Netzfreischaltung und AC u. DC Überspannungsschutz, gleich in einem Gerät drin. Und sehr interessant.... einen zusätzlichen AC-Anschluss, der je nach Einstellung als: Generator-Eingang:  oder schaltbarer Ausgang:  oder Anschluss für externe AC-WR mit Frequenzregelung genutzt werden kann:  Klingt ja alles erstmal super. -> und das ist gleich wieder verdächtig 🤪 Ich muss da noch bissl mehr rausfinden, wie das im Detail funktioniert bzw. was die Haken sind. Soweit ich mal rausgefunden haben, beschweren sich einige, dass es z.B. keine brauchbare Remote-Anbindung/Steuerung gibt. Aber sonst hab ich jetzt erstmal noch nicht zu viel negatives gefunden |
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Wie schnell schaltet dieser WR WR [Wechselrichter] auf Ersatzstrom um? edit: Laut einer Anzeige "Notstromumschaltung in weniger als 4ms". |
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mein naher victron-dealer hatte im showroom auch einen deye hängen und mir sehr ans herz gelegt, wenn es preiswerter sein sollte. er schwärmte fast davon und meinte, glaub ich, daß anfängliche schwierigkeiten schon per updates behoben seien. das war vor ein paar monaten. mir war das ding zu "chinesisch" 🤨 |
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ja, das ist ziemlich sicher so. Eine auch nur annähernd ähnliche Dokumentation bzw. Support oder Flexibilität wie bei Victron darf man sich mit Sicherheit nicht erwarten. Eher muss man hier hoffen, dass wirklich auch alles geht, wie am Papier versprochen. Meine China-Erfahrung (und die hab ich mittlerweile mit etlichen Geräten) ist, anfangs geht mal garnix. Nach langem dranbleiben und selbst!! düfteln gehts dann meist so halbweg wie gedacht. Aber bitte keinen Support erwarten. Und dann am Besten nie wieder was angreifen 😅 Aber nichtsdestotrotz: Gibt sicher genügend Leute, für die so ein Ding interessant sein könnte. Gerade so kleinere Systeme, wo Victron oft ein Overkill in Sachen Preis und Funktionsumfang ist. |
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