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Guter Hinweis, ziemlich sicher wirds an der Steuerung liegen, in unserem Fall die multiMATIC VRC 700/6. Die Außenheit wird ja relativ "dumm" sein und lediglich auf Befehl der Steuerung arbeiten. Also eher kein Problem der VWL 35/55/75 5bzw6 Reihe sondern der Steuerung? |
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Wir haben aber auch die VRC 700/6, und keine Probleme... |
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Ist das Vaillant VRC 9642 verbaut.  |
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Nachdem dieses so schon auffällig Orange ist, wäre es mir aber noch nicht ins Auge gestochen, wo genau wäre das typischerweise verbaut? Und bitte noch um Info woher der Screenshot dazu stammt, danke!  |
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Bei uns ist das hier...  Das Teil schaut von vorne aber ein bisschen anders aus. |
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https://www.vaillant.ch/downloads/planungsinformationen/planungsinformation-regelungstechnik-1782518.pdf Seite 475 |
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Das Teil dürfte man theoretisch (Vaillant schreibt es immer vor) bei einer WPWP [Wärmepumpe] nicht benötigen, den eine Temperaturüberschreitung der FBH FBH [Fußbodenheizung] ist bei einer WPWP [Wärmepumpe] eher unwahrscheinlich, sollte also keine Auswirkung haben ob vorhanden oder nicht. Aber ein Überströmventil sollte gemäß Standardschemas verbaut sein, das macht mich stutzig. Ist nämlich der Differenzdruck zu gering eingestellt und es geht kein Wasser über den HKV im OG, so fließt das Wasser über das Überstromventil und der Effekt wäre, dass sich die WPWP [Wärmepumpe] kurz einschaltet, den Kompaktpufferspeicher im Rücklauf aufheizt, die Rücklauftemperatur hoch geht und die WPWP [Wärmepumpe] wieder abschaltet. Wäre zumindest eine Möglichkeit. Und das alles nur, da unsere lieben Nachbarn eine ERR ERR [Einzelraumregelung] vorschreiben und deswegen ein ÜV und ein Serienpuffer benötigt wird, in Ö bei einem Neubau komplett unnötig.  Quelle: https://schemafinder.vaillant-web.net/ |
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der anlegethermostat kann bei einer wp-installation 2 funktionen haben: -> als kondensatwächter bei wp im kühlbetrieb -> als sicherheitstemperaturbegrenzer in kombination mit einem hochtemperatursystem (solarthermie, kessel...) um zu verhindern daß 95° in die fbh kommen können... |
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Also dezidiert dieser orange Vaillant VRC 9642 ist bei uns nicht zu finden, wie von mir erwähnt wurde im Zuge des letzten Termins aber lt. Insti ein sog. Systemfühler installiert. Ein ganz schlichter Temp.Fühler welches er mit einem dünnen Armaflexband an die Vorlaufleitung gleich außerhalb des Gerätes geklebt hat. Das und wegen des Überströmventils werde ich am Freitag nachfragen, danke! |
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Ich hab mal eine (blöde) Frage an die Experten:  ...das bedeutet doch, dass meine WPWP [Wärmepumpe] gerade moduliert, oder? Sorry @newHome wenn ich deinen Thread kapere, aber vielleicht ist es ja für dich auch interessant, wir haben ja fast die gleiche WPWP [Wärmepumpe]. Seit diesem Thread beschäftige ich mich auch mehr mit meiner WPWP [Wärmepumpe] 😀 |
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Wenn ich mich als Laie auf Basis des hier gelernten mal an der Frage versuchen darf. Ja, deine WPWP [Wärmepumpe] moduliert hier gerade und "fährt" mit 38% der maximalen Leistung. Aber wie von den Experten erwähnt, wenn die dabei produzierte Wärmemenge den aktuellen Bedarf des Hauses übersteigt, wird diese zusätzlich auch noch mehrere Takte pro Tag fahren, wie in unserem Fall bis zu 30 derzeit. Könntest du mal prüfen bei welchem Wert des Energieintegrals euer Kompressor startet. Der EI Wert ist eh direkt im Live-Monitor zu finden. PS. Kann das schlecht ablesbare blaue Display mit der komplett unlogischen Bedienung schon gar nicht mehr sehen 💀 Danke! |
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newHome, magst du nicht mal schnell nachsehen, ob ein Überströmventil verbaut ist? Das ist eine ganz kurze "Rohrverbindung" zwischen Vor- und Rücklauf der Heizleitungen mit eine Skala drauf und einem Einstellrad. Wenn eines verbaut und offen ist, ist das neben den sonstigen Bugs der Steuerung, die Ursache der extrem kurzen Laufzeit. Ich würd nicht bis Freitag drauf warten wollen bei 30 Starts am Tag. |
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-60° min, aber der Wert steigt momentan... Was bedeutet das? |
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@LeonhardKSB Hab mal alle Verkleidungen abgenommen und hätte jetzt keines gefunden @tomsl Sorry, unvollständig formuliert meine Frage: Es wäre interessant was bei dir passiert, wenn du die Einstellung vorab auf -100 änderst, und ob die Einstellung dann auch tatsächlich greift. |
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Das Überströmventil ist, wenn überhaupt, extern verbaut. Wenn du dir meine Grafik oben ansiehst, dann müsste ein kleiner Wasserspeicher im Rücklauf und davor (also zwischen Wasserspeicher und den Leitungen zum HKV) das Überströmventil verbaut sein. Wenn beides nicht verbaut ist, dann wäre das positiv. |
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Ich mach mal mit, wenn ich darf. Selbes Problem. VWL 105 mit Pufferspeicher (ja, ich weiß). Saniertes Gebäude, 175 qm WFL. Verlegeabstand überall 10 cm. Lt. EA bei NAT -13° und 20° RT eine Gebäudeheizlast von 6,3 kW. Somit die 105er meiner Laienmeinung nach eh schon überdimensioniert. Meine Bedenken wurden vom Installateur mit dem Argument "Erfahrung" beiseite gewischt. Testweise das EI auf -100°min gestellt, nachdem ich hier mitgelesen und auch die verlinkten Threads gelesen habe. Selbes verhalten wie bei dir. EA Soll -100°min Kompressorstart bei ca. -66°min Diese werden alle 30 Sekunden um 2°min abgebaut. Bei 0° zählt er wieder bis -66° und es geht von vorne los. Meine Messung von gestern 17 Uhr bis heute 17 Uhr EA -100°min Komp. Hysterese 7K Gebäudekreisdurchfluss 2065 l/h bei aktivem Kompressor Gebäudekreisdurchfluss ca. 1400 l/h bei Kompressor in Standby Kompressor Std von 776 auf 785 = 9 Stunden Kompressor Starts von 2243 auf 2281 = 38 Starts Ergibt eine Taktung von 4,2, oder eben 38 Starts pro Tag! Kein Überstromventil verbaut. Keine extrem kurzen Heizkreise, alle Ventile ganz offen. |
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Wo stelle ich das ein? Im multiMATIC? |
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Hydraulikstation mit dem kleinen Display. Fachhandwerkerebene (Code 17) - Konfiguration - Kompr.start Heizen ab |
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Habs jetzt mal auf -100°min gestellt. Ich hatte von gestern auf heute bei initial -60°min 18 Starts, das müsste sich also auf etwa 12 reduzieren, stimmts? Zumindest lese ich das in diesem Thread so raus: https://www.energiesparhaus.at/forum-vaillant-lwp-energieintegral/44013 |
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Bei mir geht der Wert gar nie auf -100 runter... Er ging alle 30 Sekunden um -1 bis -61 runter, dann ging's wieder rauf. Takte sind auch etwa gleich geblieben, hab momentan etwa 20 am Tag. Weniger als -100°min kann ich übrigens gar nicht einstellen. |
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Was ich an der Regelung über das Energieintegral ein bisschen vermisse, ist der Einfluss des Volumenstroms bzw. der Spreizung. Eigentlich wird die Energiemenge über die Spreizung x Volumenstrom definert und eigentlich weniger über die Vorlauftemperatur. Jetzt gibt es, wenn ich das Handbuch richtig gelesen habe, für den Volumenstrom den Automatikmodus oder einen prozentualen Wert vom maximalen Volumenstrom. Im Auto-Modus gehe ich einmal davon aus, dass die WPWP [Wärmepumpe] eine fixe Spreitzung fährt (z.B. 5K). Im Taktbetrieb müsste eine WPWP [Wärmepumpe] auf Mindestleistung arbeiten. Wenn dabei der Volumenstrom aufs 100% UWP angehoben wird, ist die Spreizung bei Mindestleistung gering (2-3 K) und somit die Vorlauftemperatur bei gleicher Leistung gegenüber des Automatik-Modes geringer. Somit sollten sich die Gradminuten langsamer abbauen. Mag das vielleicht jemand mit einer Vaillant WPWP [Wärmepumpe] probieren, ob sich die Takte verlängern wenn die UWP von Auto auf 100% gestellt wird.
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