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Achtung Satire: Ich möchte konventionell von A nach B kommen. Autos und diesen neumodischen Quatsch lehne ich aber ab. Wenn es regnet, möchte ich ein Dach über dem Kopf haben. Schnell soll es aber schon gehen. Eine Heizung wäre auch nicht blöd Aber am liebsten würde ich ja zu Fuß gehen. Nix für ungut, aber du hättest dich besser informieren sollen, bevor du auf den festgefahrenen Meinungen mit Halbwahrheiten verharrst. KNX hat mit Smarthome per se gar nichts zu tun. KNX braucht raus aus der Schachtel - oder out of the box - gar keinen Server. Die Logik ist dezentral und kann auch unsmart oder dumm bleiben. Du lehnst ein Smarthome ab, verlangst aber genau die Use Cases dafür. Etwas seltsam.
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Das du dir schon Shelly angesehen? Zb Shelly 2.5 |
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Lieber rabaum! Das ist vielleicht deine Meinung zu dem Thema, deine eingangs erwähnten Worte finde ich ehrlich gesagt etwas provokant und verletzend. So wie du das jetzt verfasst hast könnte mam fast meinen bei "Smarthome" handelt es sich um eine einseitige Reliogionsgemeinschaft. Ich gebe ja zu, dass ich hier wohl mit einer Steuerung besser beraten gewesen wäre. Zurück zum Thema: Ich suche jetzt eine kostengünstige Möglichkeit um meine Raffstores zu steuern, ich brauche nur die zuvor angeführten Funktionen. Mit KNX will ich nicht weil ich das selbst nicht programmieren kann. Es muss eine andere Lösung geben. @ck Shelly habe ich mir schon angeschaut. Ein wirklich gute, günstige Alternative. In meinem Fall aber nicht unbedingt der Favorit weils halt sehr viele Einzelkomponenten sind. Aber man kann damit im Prinzip alle von mir gestellten Anforderungen umsetzen. Mit der Loxone Gen1 könnte ich mit auch noch vorstellen etwas zu machen.... die kann man zumindest im Gegensatz zur KNX selbst programmieren und das relativ einfach. Man kann auch konventionelle Taster/Schalter verbauen, sehr sympathisch. Hat schonmal jemand etwas mit Dämmerungsschalter und Windsensor gebastelt? Ich möchte einfach nicht von zu vielen neuen Elektronikkomponenten abhängig sein. Mir ist gute alte Elektromechanik einfach lieber (so gut's halt geht) |
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Hm... Ich bin kein Loxone Experte, aber so wie ich das System verstanden habe, schließt sich das aus, weil der Loxone Server dann der Single Point of Failure ist. Also so machst du dich erst recht von einer Elektronikkomponente abhängig. Ich kann leider keine gute Alternative nennen bzw. hast du die alle schon abgelehnt (an Shellys habe ich auch gedacht und KNX wäre sowieso mein Favorit gewesen). Vielleicht eine selbst gebastelte SPS Lösung? |
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wir haben die Automatik von Busch und Jäger, die genau deine genannten Anforderungen kann: https://www.busch-jaeger.at/produkte/produktloesung/jalousiemanagement |
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Bei uns läuft eine SPS-Steuerung von: https://www.sps-jalousiesteuerung.de/index.php Verrichtet seit knapp 10 Jahren klaglos ihren Dienst. Kann so "smart" oder "dumm" ausgeführt werden wie du es gern hättest... 😉 |
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Meine Güte, jetzt muss man Satire nicht mehr nur kennzeichnen sondern auch noch erklären. 🙄 Du erkennst aber schon an, dass du mit einem Satz eine Steuerung/Automatisierung als Unsinn abtust, aber du genau das umsetzen willst. Ohne Elektronik, aber dafür mechanisch. Es bleibt für mich rein sachlich betrachtet trotzdem widersprüchlich. |
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Seh das auch wie rabaum. Deine Anforderungen laufen genau auf so eine Steuerung hinaus. Nenn es halt zentrale Steuerung und nicht Smarthome. Man kann ja auch bei einer zentralen Steuerung eine manuelle Notfallebene berücksichtigen, damit man bei Steuerungsausfall die Raffs wenigstens noch manuell bedienen könnte, wenn mas unbedingt braucht ... Oder du stellst dir einen zweiten Verteiler dazu und baust es zufuß mit Dämmerungsschalter und Schützschaltung auf 😉 |
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So eine Steuerung haben meine Eltern auch funktioniert recht gut aber halt nur mit vorprogrammierten Zeiten, sie haben zwar eine Funktion welche bei Sonnenaufgang -untergang die Rollläder fährt aber diese Zeiten sind halt auch nur errechnet nach Land. Mit einen Windsensor können sie nicht kommunizieren, zumindest die von meinen Eltern nicht. Sehe es übrigens auch so wie rabaum 😊 Du schliesst zuerst alles aus und willst aber doch die Funktionen haben die diese Systeme bieten. Ich habe jetzt auch keine Erfahrung mit Loxone aber das System ist doch ziemlich geschlossen und dass willst du ja garnicht. KNX ist sehr flexible und breit aufgestellt, aber ich gebe dir recht man muss sich schon beschäftigen damit man die Funktionen umsetzen kann. Vielleicht eben SPS, aber da bist du ja auch wieder Systemabhängig... Wie hoch der Aufwand bezüglich Programmieren ist bei SPS weiss ich auch nicht, aber das kann dir vielleicht ja ricer beantworten. |
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Der Aufwand ist Null. Du bestellst dort fertig konfigurierte und programmierte Pakete und musst dann nur noch Taster, Motoren und Sensoren richtig anschließen. |
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Mit Loxone wärst du mit nen Miniserver Compact und ner Relais Extension irgendwo bei 1000€ Hätte meiner Meinung nach den Vorteil zur SPS das du es sehr einfach selber Programmieren kannst und nicht von einer vorgegebenen Logik abhängig die vielleicht nicht 100% zu dir passt abhängig bist KNX schließe ich mal bei einer derart kleinen Installation aus da es mit ETS Visu, Logik und so schon ein Aufwand in der Einrichtung ist Natürlich kannst du auch einfach ne Relaisplatinene und nen Rasberry nehmen und das z.B. Über nodered programmieren, viele würden jetzt sagen Bastellößung aber funktioniert genau so man braucht ja nicht immer Loxone oder KNX für so eine kleine Lösung wenn man technisch nicht auf den Kopf gefallen ist Sensorik wirst du auch noch brauchen: - Windmesser - Helligkeitssensor - Wenn man Beschattung will macht ein Raumtemperaturfühler Sinn - Anwesenheit kannst evtl. übers Handy machen Achja man kann es natürlich mit Relais, Zeitschaltuhr, Helligkeitsschalter auch problemlos fest verdraten "und, oder" Funktionen konnte man schon lange vorm Smarthomezeitalter realisieren |
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Windsensor kommuniziert, den würde ich aber heute weglassen. Sonnenauf- und Untergang ist bei uns gar nicht eingestellt, da keine Prio. Wichtig für uns war: jeden Raff/jedes Rolo einzeln ansteuern zu können EG alle auf/ab OG alle auf/ab EG+OG alle auf/ab Alles z.B. ab, aber einzelner Raffstore bleibt oben/fährt wieder rauf. Ich glaube, bei mir ist das auch mittels SPS gesteuert, sofern ich mich dunkel erinnern kann. |
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Diese Aussage zeigt, dass du dich noch nicht sehr intensiv mit KNX beschäftigt hast! Für die genannte Aufgabenstellung kommt man bei KNX ohne Server aus! Und trotzdem lehnst du KNX ab? Welches andere System ist noch herstellerunabhängig? Ich kenne Elektriker, die bei einer solchen Anforderung eine KNX-Minianlage installieren, weil eine reine Beschattungssteuerung ein vergleichbares Preisniveau hat. (Wobei ich hier von verkabelten Löungen rede!) Würde ich eben nicht ausschließen! Visu und Logik sind in diesem Fall nicht notwendig. Man braucht auch nicht die ETS Vollversion, es reicht die Lite. Ein Jalousieaktor, eine Wetterstation und ein paar Taster sind damit schnell programmiert! meint GKap
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Es müsste sogar die Demo gehen, damit umsonst? Das Einschränkung ist hald das man in diesen Fall mit der Logik im Aktor auskommen muss weil man kann es ja nur Parametrieren und nicht Programmieren ;) Also der Rasberry ist von allen genannten Systemen am mächtigsten^^ |
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Genau Knx kann das. Viel Berührung mit Knx dürftest du nicht haben aber die Grüne Mafia hat überzeugt Ja ich zb. Ich hab Bürohäuser damit ausgestattet, weils am Billigsten ist und auch für EFH interessant. Musst ja nicht die Software kaufen. |
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Hallo Hammerherr28, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Raffstore-Steuerung: Ich brauche da bitte einen Überblick |
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Wir haben einen Pi, aber die Beschattung läuft komplett über die Jalousieaktoren, weil die eh alles können, was wir brauchen (in Kombi mit Binäraktoren für Fensterkontakte und der Wetterstation). Also in der Praxis muss es gar keine Einschränkung sein. |
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ich habe für meine raffstore/rolladensteuerung KNX. einzelschaltung, gruppenschaltung, automatisches ausrichten der raffstore.. alles kein problem - alle 230V raffstoreleitungen in den zählerkasten (eg u. og getrennt) - 1x netzteil im zählerkasten eg - 1x aktor im eg + 1x im og - 1x verbindung eg zu og - netzwerkkabel zu allen schaltern (geht auch in reihe) - netzwerkkabel zu windrad programmieren (1-2 h) einspielen (30min) haben fertig
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Nicht das ich keine KNX Aktoren einsetze, aber sich wegen einer Rolladensteuerung extra mit KNX zu beschäftigen halte ich für Absurd da gibts wenn man ohne Vorkenntnisse anfängt einfachere Systeme die mehr können und weniger kosten Klar passt die integrierte Logik für die meisten Personen und Häuser aber wenn ich etwas frei Programmieren kann passt hald für alle Ich z.B. habe 18 Fenster und bei 2 Balkontüren ist ein Balkon darüber, einen KNX Aktor bringst das nicht bei und er Beschattet zu früh und schon musst du externe Logik einplanen |
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Das kommt ganz auf die Aktoren an. MDT z.B. kann das direkt im Aktor parametrieren |
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Für Selberbastler wäre die Umsetzung mit einer Siemens Logo billig und wenn man mit boolschen Symbolen umgehen kann einfach umzusetzen oder z.B. bei https://www.sps-jalousiesteuerung.de/de/Rollladensteuerung/Einfache-Rollladensteuerung.html?gclid=CjwKCAiAs8acBhA1EiwAgRFdww-85N4egRmVX4UtmJ2r----tc4Mxh6AHmnm9J2aSgSZDFxZuF04MBoCuzEQAvD_BwE fertig kaufen. |
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Viele Wege führen nach Rom, ich selbst habe bei meinem Bruder eine Jung Relaisstation https://www.jung.de/at/930/produkte/technik/jung-bus/relaisstation/ für die Raffstore verbaut, läuft seit 10 Jahren störungsfrei, weiss aber nicht mehr ob die Wind und Regensensor od dergl. kann. Bei Eltako https://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Gesamtkatalog/Eltako_Gesamtkatalog_Kap16_low_res.pdf kann man sich auch austoben, hab ich bei mir im Haus verbaut, noch zu erwähnen wäre Schalk die haben auch Jalousiensteuerungen |
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