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Ok danke, Kühlung werden wir dann mit unseren Gegebenheiten selbst erleben. Gibt es noch Fachmeinungen zur ursprünglichen Frage, der Auswahl der Erdwärmepumpe iZm RGK RGK [Ringgrabenkollektor]? Oder ist das vielleicht nicht so eng zu sehen wie bei einer LWP LWP [Luftwärmepumpe]? |
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geradeziehen. verdrehen tust du hier schon selber mehr als genug... nicht ENTWEDER ODER, sondern UND... das freut uns jetzt sehr für dich. und jetzt glaubst du das es allen anderen auch so gegangen ist? möglicherweise ist... ...was anderes als pannonische tiefebene oder südsteirisches becken? genauso ist es... vermutlich sind wir eher doch kein land der längsdenker... volle zustimmung. homeoffice wird auch das thema kühlen weiter verstärken... blödsinn... siehst du ... blödsinn. sogar viel mehr mit aktivem lüfter... sogar gleitend passiv/aktiv... aber im typischen efh braucht das eher niemand, ist eine anwendung für büros uä mit höherer kühllast als heizlast... aha. zuerst braucht man es eh nicht aber dann besser mit mehr leistung. ach herr... aktive kühlung im efh ist genau das klassische problem daß die leistung nicht zum bedarf paßt - mit allen nachteilen für den betrieb. taktende kühlung muß nicht auch noch sein... AMEN... |
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das ist aber viel leichter. weder gibt es eine bivalenz, noch die problematik im teillastbetrieb bei milden temperaturen viel zuviel leistung zu haben. eine swwp kann diesbezüglich wie jeder andere wärmeerzeuger ausgelegt werden: -> oberer deckel -> normheizlast -> unterer deckel -> tatsächlicher bedarf dabei sind die randbedingungen (theoretischer) kältester tag, unbewohntes, beschattetes haus. also oberer deckel... real würde dein gebäude bei rund 6kw liegen. immer noch am (theoretischen) kältesten tag. 80-90% der heizperiode liegst du dann bei +/- 0° bei gut der hälfte. 13.000kwh durch 5.000 betriebsstunden würden eine mittlere leistung von 2,6kw ergeben. daran sieht man daß eine untere modulationsgrenze von 3kw schon viel zu hoch wäre... hab nicht alles am radar, aber iDM hat ein kompaktgerät (integrierter ww-speicher) mit 2-8kw, Hoval kompakt & stand-alone mit den gleichen 2-8kw, die neuen Stiebel/Tecalor können auch weit runter...
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verweise ihn doch an den RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-shop. die arbeiten gerne mit jedem installateur zusammen, bieten auch eine musterverlegung beim ersten projekt an. außerdem wird dabei immer auch dimensioniert, normativ & real und eine empfehlung zur passenden wp ausgesprochen - sonst würde eine optimale quellenauslegung ja gar nicht funktionieren...
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@dyarne Ob es Blödsinn ist oder nicht, soll am besten jeder selbst berechnen und nicht einfach irgendwelchen Onkeln im Netz trauen, so wie ich seinerzeit. Es gibt sowas wie Taupunktrechner und hier kann jeder selbst nachsehen, ob Taupunkt bei PC und 21 Grad kühler Decke und einer offenen Terrassentür bei 35 Grad AT AT [Außentemperatur] unterschritten wird oder nicht. https://tlk-energy.de/tools/taupunkt-berechnen Ich weiß noch, als ich das erste Mal PC ausprobieren wollte und die FBH FBH [Fußbodenheizung] laufen lies, damals hat sich der Boden feucht angefühlt. Es war so eine Art Sprühnebel auf den Fliesen und barfuß hat man den Boden als nebelfeucht wahrgenommen. Zur Decke kann ich nix sagen, darauf laufe ich nicht barfuß. Aber bestimmt war das wieder ein Blödsinn, kann nicht sein 😉 Wir hatten doch erst vor Kurzem hier einen Thread, wo sich ein paar Leute über Schimmel im Haus im Sommer beschwert hatten, weil die Feuchtigkeit im Haus im Sommer enorm nach oben schiesst. Wir hatten diesen Sommer ebenfalls bis zu 72%. Eine Flächenkühlung begünstigt sowas merklich. @Baubezi Hast du schon einen Heizungsbauer? Wenn nein, finde erstmal einen und lasse dich beraten. Sie arbeiten in der Regel mit 1-2 Herstellern zusammen, von denen sie auch unterstützt werden. Ich kann dir aus eigener Erfahrung sagen, dass es nicht optimal ist, wenn du von deinem HB verlangst, eine WPWP [Wärmepumpe] eines Herstellers einzubauen, mit dem der HB nicht viel Erfahrung hat. Wenn du Pech hast, dann gerätst du in so eine Situation wie ich. Dann kann dir auch HB nicht mehr helfen, wenn sich der Hersteller stur stellt. Rede mit deinem HB erstmal und melde dich dann hier mit seinen Empfehlungen. Danach werden dir die Menschen hier mehr sagen können. |
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hast du eigentlich nur die absturzprobleme, oder war das bei dir auch eine extrem laute maschiene, bei der der hersteller kein problem sieht? |
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Schön für dich, daß es bei euch im Sommer so schön kühl ist. Ist ja wirklich angenehm im Bayrischen Wald, war da schon einmal auf Urlaub. Schon einmal im Südosten Österreichs gewesen? Da gibt es Sommers diese "abartigen" Temperaturen, von denen @dyarne schrieb. Die Klimamodell Prognosen lassen für die Zukunft hier nix Gutes erwarten, wir sind jetzt schon auf 20-40 (!) Tropennächte in den letzten 10 Jahren, bis zu wieviel werden wohl erwartet in den nächsten Jahr(zehnten)? Heuer im Sommer hatte es mehrere mehrwöchige Hitzewellen. Dank RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Kühlung, welche bei meinem zugegebenermaßen nicht sonderlich gut gedämmten Massivhaus 1 ½ Monate DURCHgerannt ist, waren die Temperaturen im Haus absolut erträglich (23-24°C), was ohne Kühlung utopisch gewesen wäre - trotz Massivbauweise. Ich schließe deswegen ja auch nicht von meiner Situation auf alle, aber die Daten hinsichtlich Klimakrise deuten wohl erdrückend dahingehend, dass Kühlung im Wohnbau definitiv immer mehr ein Thema werden wird müssen. Und Ja, es macht einen Unterschied, ob meine sehr lang laufende Kühlung 20 oder 200W benötigt - auch wenn es von der PV kommt, hab ich schließlich den Strom ja nicht zum verschenken. Für mich ist die Kühlung mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ein Killerargument. Für dich wohl nicht, aber bitte schließe in Zukunft von dich nicht auf alle.
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Ich glaub auch das Kühlen auf Dauer fast gleich wichtig wird wie heizen. War deswegen auch sehr froh wie wir doch noch die Möglichkeit hatten eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] vorzusehen. |
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Und wieder ein Thread der dank dir @Laengsdenker völlig ins Offtopic abgedriftet ist, diesmal mit dem Randthema Kühlen. Du bekommst hier wieder mal meine virtuelle Gelbe Karte, da es ständig auf dasselbe rausläuft. 🍋🍋🍋 Egal was gefragt wird, du wirfst irgendwelche schwurbeligen Thesen und Themen in den Raum, die vielleicht auf deine ganz bestimmte Situation passen mögen, aber für die breite Masse unbrauchbar sind. Für den Threadersteller @Baubezi vermutlich ziemlich frustrierend. Zum Thema: Der Wille zum RGK RGK [Ringgrabenkollektor] ist schon mal sehr zu begrüßen. Egal, was dein Installateur kennt oder nicht kennt, mit der extern durchgeführten Planung bist du auf der sicheren Seite. Den RGK RGK [Ringgrabenkollektor] kannst du prinzipiell an jede Sole-Wärmepumpe hängen, wie eine Tiefenbohrung auch.
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Glaube ich auch. Deswegen ist es heute wichtig, alles für die Klimaanlage(n) vorzubereiten. Unsere Kühlung mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor], egal jetzt ob aktiv oder passiv, ist schön und gut, aber wie jeder von euch hier weiß, ist es nur eine Krückenlösung. Sie kühlt zwar bis zu einem gewissen Grad, gleichzeitig erzeugt sie aber prozessbedingt die Feuchtigkeit im Gebäude und hier braucht man wieder eine Anlage, die entfeuchtet, bspw. eine Klimaanlage. Ich habe den Fehler gemacht, dass ich mich mit dem Thema Klimaanlage gar nicht beschäftigt habe. Somit habe ich auch nix vorbereitet. Momentan braucht es sie nicht, aber in 5-10 Jahren oder so könnte es anders aussehen. Zum Glück habe ich noch einen guten, zentralen Platz für sie, hat sich unbewusst so ergeben. @Baubezi Da du momentan eh noch in der Planungsphase bist (oder?), mach dir diesbezüglich Gedanken. Sehe für die evtl. kommende Klimaanlage einen passenden Platz vor und lass dort einen Schacht vorbereiten. Später kannst du jederzeit schnell und einfach eine Klimaanlage nachrüsten, falls du eine haben willst. Beim Hausbauen gibt es allgemein sehr viel zu beachten, vieles fällt leider erst im Nachhinein auf, wenn das Haus schon steht :D Und falls du meine Beiträge unnützlich findest, gib kurz bescheid, dann steige ich hier aus. @cacer Naja, pauschal ist sie ja nicht immer „sehr“ laut, mal mehr mal weniger, meist aber bei bestimmten Verdichterfrequenzen, 52-72Hz ist z.B. der schlimmste Bereich und ist bei mir momentan gesperrt. Das ist und bleibt, und wird bleiben, das größte Problem, das ich habe. Heute früh waren es -7,7°C AT AT [Außentemperatur], da ist sie mit 47Hz gelaufen (VL/RL 26,4°/23,4°, RT 22,7°C), hat man fast nicht gehört. Aber nicht vergessen: die ist rundum gedämmt und im unteren Bereich mit Dämmmatten und 8cm dicken Betonpflastersteinen umgeben, das bringt schon merklich was, ohne ist merklich schlimmer.    Dass sie ab und zu hängt, abstürzt oder Fehler meldet, ist zwar nicht schön, aber letztendlich heizt sie ja trotzdem noch weiter. Nach Aussage der beiden Techniker, die mit einem Zeitabstand von knapp 5 Monaten da waren, sollte es so nicht sein und sollte repariert werden, machen will es der Hersteller allerdings nicht, die letzte Rückmeldung lautete „Ihre Anlage ist einwandfrei.“ Hier greift wohl die Regel „Die läuft ja, was willst mehr?“. Die Abstürze, Abbrüche, Hänger und GM Nullungen haben aber andere auch, siehe meinen Thread https://www.energiesparhaus.at/forum-nibe-s1255-6-pc-rgk-spontane-neustarts-und-heizabbrueche/65733. Nur treten diese bei mir anscheinend deutlich öfter auf und solche Fehlermeldungen wie „Komm.fehler mit MCB Platine“ oder „Komm.fehler mit Inverter“, haben die allermeisten nicht. Ich schon. @ds50 Du hast vollkommen Recht. Die Gegend ist natürlich entscheidend. Nur hoffe ich doch, dass ein Bauherr in Toskana weiß, dass er die Erfahrungen eines Hausbesitzers aus Bayern nicht 1:1 auf seine Situation übertragen darf 😉 Südosten Österreichs kenne ich nicht, eher Südwesten (Innsbruck, Sölden etc.) und eher im Winter/Herbst/Frühling, oder auch Wien, St. Johann, Salzburger Land, Steiermark. Im Sommer bin ich meist ca. 1500km Luftlinie süd-westlicher von euch 😉 |
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Ich geb's auf. |
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hi
da ist jetzt aber eine grenze überschritten. was du hier schreibst ist gelogen. ich geb dir bis morgen zeit hier auf den boden der tatsachen zurückzukehren, sonst schreib ich hier wie der hintergrund deiner 'problemanlage' wirklich aussieht... laß es uns doch einfach aussprechen: -> ja du bist ein troll. -> ja, du hast ein vergnügen daran andere leute - durchaus geschickt und unterschwellig - zu provozieren. -> ja, du bist deswegen mit roter karte aus dem htd-forum rausgeworfen worden. -> ja, du hast dadurch jetzt (zu)viiiel zeit uns hier zu beglücken https://www.haustechnikdialog.de/Forum/Search.aspx ich laß mich aber von dir nicht provozieren: die antwort auf das was du hier provokant falsch behauptest steht dutzendfach hier herinnen zum nachlesen... https://www.energiesparhaus.at/forum-einstellung-passive-kuehlung-nibe-knv/42267_10 das energiesparhausforum hat eine tolle breite community und viel schwarmintelligenz von bautechnik bis haustechnik. es hat schon so manchen troll gut überlebt. das wird diesmal nicht anders sein... @Baubezi, sorry fürs abdriften...
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OT: Arne, du kannst gleich einen neuen Faden aufmachen, er wird nichts revidieren und kann sich dann dort austoben. Sorry Längsdenker, du schreibst gerne und brauchst das. Will dir auch nicht zu nahe treten und hoffe, dass du hier nicht auch noch raus fliegt. Die Parallelen zum HTD sind aber frappant. |
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@dyarne: Was haltest du von der KNV 1155-6PC oder der Alpha Innotec SWCV92K3 in Verbindung mit RGK RGK [Ringgrabenkollektor] für mein Bauprojekt? |
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Die würde technisch schon mal perfekt passen. Du kannst auch die 1255 mit dem integrierten WW WW [Warmwasser]-Speicher ins Auge fassen. Hier gibt es auch unzählige Erfolgsgeschichten dazu. Oder du gehst halt auf ein verfügbares Äquivalent von IDM, die iPump T 2-8 zB. |
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seh ich genauso... das kann man mit hilfe des EA EA [Energieausweis] noch genauer herausarbeiten. letztere haben schon ein low-gwp kältemittel, was bei neubau & sole nicht so relevant ist. effizienzmäßig nehmen die sich nicht sehr viel. große unterschiede gibts beim regler. da kommts halt auch stark darauf an was für dich wichtig ist... ideal wäre sicher sich den regler beim hersteller erklären bzw vorführen zu lassen... |
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Hi, KNV 1155 bzw. 1255 (mit integr. Speicher) sind halt Forums-Liebkinder, die haben urviele hier und Du findest glaub ich nirgends mehr Hintergrundinfo über die als hier im Forum. Hab selbst die S1255-06PC seit Sept. und bin total zufrieden damit! https://www.energiesparhaus.at/forum-gasheizung-auf-erdwaermepumpe-rgk-tauschen-kleines-grundstueck/65238 ev kannst ja die Heizlast noch bissl niederiger machen mit bissl mehr dämmung etc... schadet sicher nicht... Wenn ich nochamal die Wahl hätte....... LG Wolfgang |
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Ja genau, und warum ist das so? Da hat sich eine höchst zufriedene kritische Masse gebildet, die immer mehr andere angezogen hat. Niemand ist mit der Geldgießkanne dagestanden und hat gesagt, ihr müsst diese Maschinen jetzt in den Himmel loben. Niemand hier hat wirtschaftliche Interessen in Bezug auf diese Produkte. Wenn man nur mal die Zeit stoppen würde, wo ein 1155/1255 Betreiber mit seinem Problem hier aufschlägt bis hin zur Behebung. In dieser Zeit hätte ein Anbieter mit V und den Hasenohren noch nicht mal das angebliche Problem geleugnet. |
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unterschrift und stempel drunter😁 (wobei die sich alle wenig nehmen, probleme weg zu reden, so lange irgend möglich) |
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Das kann ich allerdings nicht ganz unterschreiben, denn auch meine Abstürze und GM Nullungen sind immer noch nicht behoben, wie auch bei manch anderem hier. Eventuell hat genau deswegen @Laengsdenker solch einen Groll gegen Nibe. Trotzdem gibt es ziemlich sicher keine WPWP [Wärmepumpe], wo du sonst so einen guten After Sale Support bekommst - nämlich hier im Forum, und das für Umme. |
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