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Mhhh.. dann kann ich die Werte eigentlich wirklich nicht glauben... Da passt was nicht. 🤔 🤨 ich mein, ich hab zu Ladebeginn auch teilweise Werte mit AZ 7 und höher, weil sich das einschwingt. Aber im finalen Ziel-Ladestatus pendelt es sich eher ca. so ein:  (ist ein aktueller Screenshot, bei mir wird gerade WW WW [Warmwasser]-bereitet. Achtung Leistung ist ein Mittelwert aus 3min. daher passt die Rechnung nicht ganz, falls du nachrechnest) Aber wenn wir bei den Screenshot-Momentan-Werten bleiben: nach Nibe: 5,0L/Min -> (47,7-34,4)*4180/60*5,0 = 4632,83W/819W = AZ 5,66 nach UVR 3,8L/min -> (47,7-34,4)*4180/60*3,8 = 3520,95W/819W = AZ 4,30 sorry, das passt schon. Ich hatt nur mal das Problem, wenn ich bei meinen Systemen durch zu große Werte dividiere, kommt zwischendrin eine sehr kleine Zahl raus, mit vielen Kommastellen, die dann oft ungeschickt gestrichen werden. Dann kommt öfter mal ein blödsinn raus. Bei deinem Rechengang sollte das aber eigentlich nicht passieren. |
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So die WW WW [Warmwasser]-Bereitung ist durch:    Das ganze lief bei 40Hz. Wenn ich die Energien auswerte, komme ich auf eine AZ von 5,21 Das deckt sich auch optisch grob mit dem Verlauf der COP Kurve unter Verwendung von BT12. Der BT2 scheint im Verlauf der Bereitung abzudriften. Wenn ich wieder am Rechner sitze, schaue ich mir die Integrale an. Das ganze sagt mir nur leider noch nichts über die Güte der Temperatursignale / Volumenströme. Dafür müsste ich vermutlich verschwenderisch den WW WW [Warmwasser] Tank komplett leeren und mit kaltem Wasser auffüllen. Dann hätte ich einen halb Wegs definierten Ausgangszustand und könnte über die Endtemperatur sowie Wasservolumen eine Vergleichswärme bestimmen. |
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Hier die integrierten Werte und die Wärme aus der WPWP [Wärmepumpe] gegenübergestellt:  Das Integral der Heizleistung, welche mit BT12 rechnet, kommt deutlich besser an den Wert des Wärmemengenzählers ran. Ist denn bekannt welche Werte der interne WMZ der Nibe benutzt? |
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Ich gewinne neue Erkenntnisse. Heute habe ich den WW WW [Warmwasser]-Tank komplett geleert und anschließend durchgeheizt.  Meine Hoffnung war, dass ich dadurch einen definierten Anfangs- und Endzustand im Tank habe und mir wie folgt die benötigte Wärme zum Aufheizen des Wassers berechnen kann:  Kann das bitte jemand prüfen, ob ich einen Schnitzer in der Formel habe? Also wieviel Energie brauche ich um 180 Liter Wasser um 35,45K zu erwärmen? Also mein theoretischer Zielwert sind 7,427 kWh und eigentlich müsse sich das mit "Wärme nur WW WW [Warmwasser]" der Nibe decken. Die Werte der WPWP [Wärmepumpe] vom WMZ und vom Aufintegrieren der berechneten Heizleistung ergeben aber andere Werte:  10,2 kWh ist schon ein Riesenunterschied im Vergleich zu 7,427 kWh. Also entweder habe ich einen Schnitzer bei der berechneten theoretischen Wärme oder ich habe eigentlich einen 270l Tank^^ oder bei der WW WW [Warmwasser]-Bereitung wird irgendwas anderes mit geheizt. Vielleicht sind es nicht nur die 180 Liter Wasser sondern auch der Mantel des WW WW [Warmwasser]-Behälters ?! Dafür kenne ich leider den inneren Aufbau der S1255-6 PC zu schlecht / gar nicht. Also der Versuch zur Beurteilung der WMZ Güte ist fehlgeschlagen. Was mir sonst noch auffällt: Als ich den WW WW [Warmwasser]-Tank geleert habe waren BT2 und BT12 auf einmal gleich. Das blieb auch anfangs beim WW WW [Warmwasser]-Bereiten so und erst mit steigender WW WW [Warmwasser]-Temperatur sind beide Signale auseinander gedriftet:  Nach der WW WW [Warmwasser]-Bereitung dreht der Trend, dann ist BT12 niedriger als BT2 im normalen Heizbetrieb:  Mir scheint es so, dass BT2 von der WW WW [Warmwasser]-Temperatur beeinflusst wird. Als würde der Sensor vom WW WW [Warmwasser] angestrahlt werden oder so. Deswegen hängt BT2 beim WW WW [Warmwasser]-Bereiten dem eigentlich schon heißeren Kondensator hinterher und beim normalen Heizen kriegt BT2 zu viel Wärme ab und liegt deswegen über BT12. Das schlägt sich auch drastisch bei den aktuellen Leistungswerten nieder:  Mit BT2 hätte ich bei 20Hz Verdichter und ca 4C Sole ein eine Heizleistung von 2 kW, was mir sehr hoch vorkommt. Die 1,55 kW mit BT12 wirken plausibler. Noch eine Beobachtung: Das WW WW [Warmwasser] wird mit konstanter Verdichterfrequenz und konstanter HUP bereitet. Die Heizleistung mit BT12 bleibt nahezu konstannt. Die Heizleistung mit BT2 variiert:  Was davon ist realistischer? Ich hätte eher den BT12 Verlauf erwartet. Vielleicht hat @dyarne eine Meinung dazu? |
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Eher BT2, die Heizleistung nimmt mit steigendem Vorlauf ab. Wie verhält sich die Stromaufnahme, bleibt diese konstant oder steigt diese. |
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Mhhh... ich würde sogar eher meinen der BT12 ist eher an der Wahrheit dran. Soweit ich mich an meine Vergleiche erinnern kann, nimmt Nibe auch die BT12 Werte für die internen Rechnungen. Hab mir jetzt die Bilder angesehen, wo der BT2 bei der S1255 sitzt:  Da kanns durchaus sein, dass der Wärme vom Speicher auch mitnimmt. Bei meiner S1155 gibts ja keinen Speicher oder sonstige "Wärmequellen" in der Nähe. Daher sind BT12 und BT2 hier wohl auch fast immer bis auf 0,0-0,1K identisch:  BTW: der BT12 sitzt hier:  |
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Siehe letztes Diagramm. Die Stromaufnahne steigt. |
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Mir ist das auch aufgefallen. Meine adhoc therm. Leistungsberechnung (basierend auf BT2) kommt mir zu niedrig vor, wenn ich´s mit den WMZ Inputs der WPWP [Wärmepumpe] vergleiche. Ich hab jetzt auch nochmal direkt nachgeschaut, bei mir weicht BT2 und BT12 um ca. 1,5 K (BT12 ist höher) ab (grad aktuell bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung)...ich hab aber eine S1155, d.h. ohne Speicher. BTW, @Pedaaa , @mampfgnom, habt ihr zufällig die Registernummer für den BT12 bei der Hand? Dann kann ich ihn in mein System einbinden und gegen den BT2 monitoren. Vielen lieben dank! EDIT: hat sich erübrigt, ist Register 12 (Humor habens anscheinend, die Nibe Jungs ) |
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Ich frage mich jetzt wonach die WPWP [Wärmepumpe] regelt. Werden die GM mit BT2 oder mit BT12 gebildet? |
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Ich beantworte meine Frage selbst:  Die Gradminuten werden mit BT2 gebildet. Der WMZ wird wohl mit BT12 rechnen. Was heißt das in der Praxis? Die von mir hinterlegte Heizkurve ist eigentlich ca 0,4K zu niedrig. Real kommt mir das aber entgegen. Ich brauche bei 0C Ausentemperatur einen VL VL [Vorlauf] von 25,5C. Hinterlegen kann ich in der Heizkurve nur 26C. Das gilt aber für BT2 wohingegen BT12, also der vermeintlich wahre Vorlauf, eher bei 25,6C liegt, also näher an der Wunschkurve. |
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GM basieren auf BT2, da sind wir uns einig. die Nibe WMZ sind aber interessant. Da gibts ja 2 Stk. Einmal mit und einmal ohne Heizstab. Jetzt könnte man annehmen einer basiert auf BT2 und einer auf BT12. Tun sie aber nicht, weil die sind bei mir komplett gleich. Und nach so langer Zeit Betrieb würden die Werte sogar bei mir voneinander Abweichen. Da die Fühler-Abweichung bei mir so gering ist, tu ich mir aber schwer zu sagen welcher Fühler wirklich als Basis dient. bei WW WW [Warmwasser] Bereitung mit Zieltemperatur wird aber definitv BT12 als Regelgröße genommen. Das hab ich schon beobachtet. BT2 reagiert zu träge dafür |
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gibt ja n bt12 offset zum einstellen. (jetzt, wo ichs schreibe, fällts mir wie schuppen von den augen... der war werksmäßig bei mir auf -0,2 gestellt... glaub das hab ich mal geändert. laut nibe sollte der eigentlich von werk aus auf +-0 stehen. ich beobachte eine regelmäßige abweichung, auch nach kallibrierung) sehr guter faden hier, übrigens |
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ja, aber bei der neuen S-serie ist eine anpassung anscheinend nur in 1 K schritten möglich? bei unseren alten Fs sind es 0,1 K. kann das fast nicht glauben?? |
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Interessant. Bei mir ist es genau umgekehrt wie bei @mampfgnom . BT12 ist _immer_ höher als BT2, im Heizbetrieb ca. 0,3K, bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung um 1,5K.  mhmm, hast du einen Tipp, warum bei mir die Abweichung so hoch ist (vor allem bei der WW WW [Warmwasser] Bereitung)? |
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oha. da sind dann ja mehrere dinge verschlimmbessert worden. bzw völlig außer acht gelassen worden, bei der portierung der software? wobei das ja wieder nur bei powerusern überhaupt auffällt. jut, hab ich den faden nicht genau genug überflogen ;) sorry |
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wann lief die letzte kallibrierung? hab hier bemerkt, daß schon nach 3 monaten wieder gefühlt unterschiede drin sind. bei solchen abweichungen pro WPWP [Wärmepumpe] und den niedrigen systemtemperaturen, kann man ja schon fast die AZen nicht mehr vergleichen. |
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bei mir sind die auch auf 0-0,1K gleich. |
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Leider doch  Die niedrigen Spreizungen sind eher kritisch bzgl falscher AZ. Da macht eine kleine absolute Abweichung zwischen BT2 und BT12 schon viel aus bezogen auf die Spreizung. |
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genau vielleicht n anzeigefehler und die haben das komma vergessen? hast du mal testweise den offset verstellt? |
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unglaublich, bin schockiert! und es kann nicht nur die anzeige falsch sein und in wirklichkeit ist mit -1° --> -0,1° gemeint? bei mir auch. also BT12 entweder ident zu BT2 bzw. kurzzeitig um 0,1 K höher. edit: micha war schneller |
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Wird das BT12 Offset auf BT12 addiert oder auf BT2? Ich habe eben sowohl +5C als auch -5C ausprobiert und es ist gar nichts passiert. Edit: Wie führt man denn eine ordentliche Neukalibrierung durch? Ich würde GM auf Null setzen und kurz warten. Anschließend Modbus deaktivieren und WPWP [Wärmepumpe] Neustarten. Dann 30min warten und erst danach Modbus aktivieren. Gibt es noch was zu beachten? |
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