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Die Frage ist, welchen Vertrag der Verkäufer mit dem Makler hat. Oft werden die Verträge zwischen VK und Makler so abgeschlossen, dass der Makler für einen bestimmte Zeitspanne quasi das Monopol hat ("Alleinvermittlungsauftrag"), also der VK nichtmal selbst (ohne den Makler zu bezahlen) verkaufen kann. Ob so ein Vertrag vorliegt, wissen freilich nur die beiden. Den VK würde ich einfach mal direkt ansprechen. Keinesfalls würde ich - ohne Not - den Makler ansprechen oder auf das Maklerangebot verweisen. Denn im ungünstigen Fall könnte man das so auslegen dass die Anbahnung/Kenntnisnahme des Verkaufs aufgrund der Aktivitäten des Makler erfolgte und der - auch im Falle eines Direktverkaufs - dann Provisionsforderungen stellt. |
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Hallo rocko567, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: haus kaufen - makler umgehen? |
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Wenn du zu ihm direkt rankommst, dann mach es direkt. Du darfst halt nie erwähnen, dass du es wegen dem Maklerinserat gesehen hast. Dann greift schon eine Bestimmung, hat mir mal ein befreundeter Anwalt erzählt, wo er für seine Leistung entlohnt wird. edit: ildefonso war schneller und ausführlicher 😉 |
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besten dank euch beiden. so ähnlich hätt ich das eh vermutet. ein problem - das ich eingangs (bewusst) nicht erwähnt hab ist die tatsache dass ich den makler persönlich kenne. befreundet mit verwandten.... viel näher will ichs gar nicht beschreiben. kann hald passieren, dass dann blöd geredet wird. wenn das ein völlig fremdee makler wär, wär mir das blunze. aber so will ich niemandem auf den schlips treten. ich hab schon überlegt, dass ich mir diese freundschaft zu nutze mache und klar darlege dass ich die vollen 3% provision definitiv nicht zahlen werde... |
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Hi, ich persönlich finde es schade wenn man Leute egal in welcher Sparte umgehen möchte... schließlich machen diese ihren Job um Geld zu verdienen und eine Familie zu erhalten, wie würde es dir gehen wenn man sagt deine Leistungen werden nicht voll bezahlt ... Zum Glück trifft man sich immer zwei mal im Leben, weil egal ob Makler, Finanzberatung, Rechtsberatung, Verkäufer, Techniker, sie alle erbringen ihre Leistungen und diese gehören honoriert. Leider rennt vieles meiner Meinung nicht richtig ... Weil wenn man in ein gutes Restaurant geht, und ein Essen zum 10fachen Preis kaufst, dann gibt man noch ein ordentliches Trinkgeld weil man will ja zeigen dass man es hat... ... geht man zum Bauern um die Ecke der den Liter Milch um 1,50 verkauft, sagt man "viel zu teuer, das muss billiger gehen und handelt diesen hinunter ... ... wir leben leider in einer Verkehrten Welt, nichts soll etwas kosten, ABER man selbst will mehr und mehr Leistung und Geld ... ...viel Erfolg bei deinem Tun, ich persönlich finde es nicht richtig einen Menschen der seinen Job macht zu umgehen. PS ich würde mich mit den Makler einmal zusammensetzen und ihn bitten das er dich unterstützt den bestem Preis zu erzielen... den du natürlich einschätzen kannst ... LG |
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Ich sehe, du bist da befangen oder? Die Leistung für den Käufer ist welche? Willhaben Anzeige schalten mit 5 Bildern? Dafür etliche Tausender Provision schneiden finde ich unmoralisch. Gut, das war halt die bisherige Regelung, die soll jetzt eh umgebaut werden auf "wer bestellt der bezahlt". Wenn ich mir das Objekt selber anschaue, quasi selber verkaufe, warum dann für keine Leistung zahlen. Ich verstehe es nicht. Ich sehe das nicht so emotional wie du. Es wird ja nichts erschlichen. Nicht wie wenn man sich im Sportgeschäft beraten lässt und dann online kauft - sowas geht nicht. Aber warum nicht Direktabsatz oder Direktkauf zulassen, nur weil der Makler dann so arm ist. |
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Na jo... dass der Makler da ned unbedingt drauf einsteigen muss (weil alleine die Anrede kann er als Geschäftsanbahrung geltend machen, siehe weiter oben 😉) sollte klar sein. Wer schmälert schon gerne seine eigene Provision (welche hier vom Verkaufspreis abhängt)? @rocko567 Wies gehen könnte wurde von ildefonso bereits erwähnt, eventuell kannst noch subtil beim Verkäufer anklopfen... |
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Direkt zum Verkäufer und wenns rauskommt spielst halt den Unwissenden - der Höflichkeit halber. Es geht um viel Geld. Wenn du das keinesfalls willst, dann rede ZUERST mit dem Verkäufer und dann kann man vielleicht einfach eine gütliche Einigung erzielen (quasi 500 auf die Hand, danke). |
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Hi, Ja für den einen Käufer sind es eine Anzeige und zwei Termine ... aber ein Makler ist meist öfter vor Ort, und hat 30, 40 Termine (kommt natürlich auf das Objekt und den Preis an). Ich wollte nur sagen dass man schnell auf den Makler los geht, wo meiner Meinung 90% kleine Firmen sind die genauso "normal verdienen" wie der Mittelstand. Beim Notar hinter fragt kaum jemand das Honorar für den Kaufvertrag ... und bei der Bank "freut" man sich wenn man nur 0,5% oder 1% Bearbeitung zahlt obwohl der Mitarbeiter eh ein Gehalt bekommt ... usw usw ... Was ich sagen wollte, man kann doch den Makler mit ins Boot holen, und nicht als Feind sehen, weil der ärgert sich meist genauso über einen sturen Abgeber wie der Käufer und man könnte z.b. mit ihm vereinbaren wenn er KP x schafft bekommt er Provision y und Kaufpreis Z bekommt er Provision w usw... Also ihn als "Menschen sehen der einem hilft und nicht als Feind". Man sieht oftmals nur den Preis, aber dass eine Baufirma Lohnnebenkosten, Geräte, Fahrzeuge, Betriebsmittel usw. hat will man nicht sehen .... der Rollschotter darf nur 15 Euro pT geliefert kosten, weil der Mann der LKW das Service der Abbau/Gewinnung kostet ja "nichts". Die Zeiten wo jeder Firmen Chef Multimillionär ist, ist doch längst vorbei wenn es diese je gegeben hat... Dieses engstirnige Denken finde ich einfach schade... egal in welche Richtung .... Und zum Thema "Bestellerprinzip" das ist für den Käufer das schlimmste was kommen könnte und für jeden Makler ein Traum, ... denken manche wirklich nicht weiter??? ... schaut ihr nicht über die Grenzen??? Wenn der Verkäufer die Provision zahlt dann hat der Makler einen Vertrag mit diesem somit ist sein Geld gesichert egal wer daher lommt ... Die Käufer zahlen von dem Kaufpreis die Nebenkosten sprich Steuer, Eintragung Notar .... sprich die anteilige Provision wird unter dem Strich noch höher .... der Staat freut sich 4,6% mehr Steuer durch die Provision. Durch die "amerikanischen Verhältnisse" sprich es gibt immer mehr Klagen da ja wer schuld sein muß, werden sich die Verkäufer zunehmend Makler bedienen, somit haben die Makler mehr und sicherern Umsatz ... Echt schade dass hier oft nicht weiter gedacht wird .... Zurück zum Thema, meine Empfehlung den Makler mit ins Boot holen und einen guten Deal aushandeln, keiner will umgangen werden ... jeder hat eine Familie zu ernähren auch Makler und Baumeister die 10 KV erstellen und vielleicht einen durchführen Lg! |
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Direkt auf den VK zugehen, sehe kein Problem da du keine Leistung vom Makler in Anspruch genommen hast und dich das Innenverhältnis VK-Makler nix angeht. Typischerweise wird der VK dich dann in Evidenz halten wenn der Makler bis Ablauf seiner Alleinvermarktung keinen besseren Käufer präsentieren kann. |
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Ich habe als im letzten Sommer das Nachbarhaus verkauft wurde so einige Gespräche zwischen Makler und Interessenten mitangehört - da wollte ich schon öfter rübergehen und den Interessenten die "Wahrheit" erzählen. Die beste Geschichte war, dass die ganze Siedlung laut Maklerin mit Erdwärme beheizt wird - Realität war Gas. Viele Makler wissen vor einer Besichtigungnicht mehr als im Expose steht - so hehts einfach nicht |
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Soll sie dann mal schriftlich festhalten, die Erdwärme. Wenns dann nicht stimmt -> Vertrag anfechten... |
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Makler nehme ich da explizit aus, sorry. Nur weil wer einen Job macht um Geld zu verdienen (und zufällig eine Familie hat) heißt das nicht, dass ihm dieses Geld auch zusteht. Meine Großmutter würde sagen: "Hätte er halt was ehrliches gelernt..." Mag da jetzt keine Grundsatzdiskussion starten, aber die ganze Branche gehört so was von ausgemistet. Wenn rocko567 keine Leistung vom Makler bezieht, gibt's aus seiner Sicht auch nix zu zahlen. Alles andere ist mit ein Grund für den Zustand dieser Branche, die in den letzten Jahren im Zuge des Immo-Booms einfach zu viele dubiose und minder qualifizierte Glücksritter angelockt hat.
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Wo war mei Lestung bleibt für Makler das wahre Sprichwort. Habe für einen Verkauf einen Makler, aber arbeiten für dieses Geld ist nicht so seins. Im Vertrag extra einen Tätigkeitsbericht alle 14 Tage vereinbart, jedoch nix erhalten. Als der Vertrag aus war, kam endlich der Aktivitätsnachweis. Nun weiß ich da mind 2 Interesseten 3 Wochen auf das Expose warten mußten! und weitere 4 Wochen keinen Besichtigungstermin hatten! Das dann als Aktivität verkaufen ist schon mutig! Du hast noch eine Möglichkeit: Das Ende des Alleinvermittlungsauftrages dies letzten Maklers abzuwarten............ ist mal 3 Monate, mal 6 Monate |
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Kann ich nur bestätigen. Ich hatte schon viele Besichtigungstermine mit Makler. Ehrlich gesagt, ich hab noch keinen vetrauenserweckenden Makler getroffen. Die logen mir alle eiskalt ins Gesicht ohne rot zu werden. Geschweige denn jemand hätte mit Fachwissen geglänzt. Bei vielen bautechnischen Fragen meinerseits wurde einfach mit irgendwelchem Blödsinn geantwortet der gar keinen Sinn macht. Wenn mir jemand etwas verkaufen will, muss er sich schon mit seiner "Ware" halbwegs auskennen. Früher saßen die Gschichtldrucker im Wirtshaus, jetzt trifft man sie beim Immobilienkauf. So jetzt muss ich mich einbremsen sorry. Zu der Frage des Threaderstellers: Geh zum Eigentümer und mach dir das mit ihm aus! |
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So unrecht hat der Makler da gar nicht mit der Erdwärme, Gas kommt ja aus der Erde! 🤣 Spaß beiseite, Makler wollen den Verkäufer nicht dabei haben wenn er mit einem Interessenten das Haus bzw. Immobilie besichtigt. Ehrlich gesagt, hätte eh keinen Bock drauf gehabt, dabei zu sein! War bei mir auch so, aber das Schätzgutachten was ich vorher machen ließ von einem unabhängigen Gutachter hat er dem Interessenten zukommen lassen. Also da wurde kaum was verschwiegen. Vorher ohne Makler versucht zu verkaufen, da waren keine ernstzunehmenden Interessenten dabei. Daher also aus persönlicher Sicht hat der Makler sein Honorar verdient. Lag der Verkaufspreis um einiges höher, als die Angebote vorher. Auch die Kaufabwicklung war ohne Makel. Kaufvertrag des Teuhänders hat auf Anhieb gepasst. |
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vielen dank euch allen für eure meinungen. scheinbar ist maklertätigkeit ein sehr emotionales thema, wenn ich sehe wie hier kommentiert wird. wir leben hier in einer kleinen gemeinde wo jeder jeden kennt. genauso weiß auch jeder, dass das haus schon lange inseriert ist - und dunkel kann ich mich erinnern, dass ich mit verwandten der makler schonmal über dieses haus gesprochen habe. am liebsten würde ich es auch hier posten, eventuell fallen jemandem weitere negative dinge auf (zusätzlich zu denen die offensichtlich sind) - aus gründen der zu wahrenden anonymität mach ichs aber nicht. - gerne per PN. wie werde ich vorgehen? naja, ich hab mir durchgerechnet was ich MAX. für das haus zahlen will & das sind ca. 20 % weniger als der derzeitig aufgerufene preis. wenn ichs dafür nicht bekomme, nehm ichs nicht. zu teuer wären adaptierungskosten usw. ich denke daher ich werde mit dem makler kontakt aufnehmen und bei der besichtigung direkt darauf hinweisen, dass das meine schmerzgrenze ist. wenn er es schafft den VK davon zu überzeugen, dass das ein fairer preis ist, hat er seine aufgabe (zumindest halbwegs) erfüllt und die courtage (die ich aber runterkürzern würde) hätte er sich dann verdient. Ich denke nicht, dass der VK wenn ich ihn direkt kontaktiere zu meinem 20% geringeren anbot ja sagen würde |
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Ich glaube für 1% der Makler hast Du Recht, bie den 99% Marktbegleitern, die sich Makler nennen, eher nicht. Das ist zumindest meine persönliche Erfahrung und Meinung. Wichtig ist NIEMALS Kontaktformulare auf Plattformen nutzen oder mit seiner eigenen Nummer anzurufen, sondern sich die Grundbuchabfrage leisten. Meist bietet das Land (in OÖ: zB doris.ooe.gv.at) einen Katasterplan an, womit man Adresse in Grundstücknummer und KG-Nummer umwandeln kann. Es gibt viele Online-Services für Grundbuchabfragen (ca. 8 - 15 EUR pro Abfrage). Wenn das Inserat die Adresse verheimlicht, dann Referenzpunkte in den Bildern suchen, womit man über Google Maps Satelliten-Ansicht die Adresse rausfinden kann. Wenn man Glück hat ist die Gegend auch im Google StreetView aufgezeichnet, dann geht es nochmals leichter. Immer DIREKT Verkäufer kontaktieren, wenn keine Nummer auffindbar ist im Netz einen altmodischen Brief schreiben. Wenn der Verkäufer auf einen exklusiven Vermittlervertrag draufsitzt (max. 1 Jahr), dann fragen wann dieser Vertrag abläuft. Oft ist es so, dass Verkäufer beim Verlängern des Vertrages auf Verzicht des Exklusiv-Vermittlungsrecht beim Makler bestehen uns sich in der Regel auch durchsetzen. Es ist natürlich am Besten, wenn man zufällig und nicht über ein Inserat auf die Immobilie aufmerksam wurde. Das sollte man auf jeden Fall dann dem Verkäufer so mitteilen.
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grundsätzliche frage: kann man 20% unter inseratpreis bieten oder ist das sehr unverschämt? |
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Natürlich! Selber auch gemacht. Angebot wurde dann nicht angenommen. Makler hat gesagt wir sollen ein neues Angebot legen. Haben dann genau das selbe noch mal geboten und dann gekauft. Alles eine Frage von Angebot und Nachfrage. |
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Klar! Du kannst jedes x beliebige Angebot legen und musst es auch nicht begründen, kannst natürlich. Ein gutes Argument ist meiner Meinung, dass es dir zwar mehr wert wäre aber die Bank meint ist nicht so viel wert und wird daher nicht so hoch bewertet und finanziert und daher bietest du diese Summe obwohl dir eigentlich empfohlen wurde noch weniger zu bieten. Andere Kunden werden das selbe Problem haben dass die Banken nicht so hoch finanzieren, aber du hast mehr Eigenmittel daher bist du der beste Kunde aber über zahlen möchtest du nicht. Der Makler kennt den Markt und den Verkäufer, wenn er dein Anbot als fair sieht bekommt er es auch durch. Kannst ja auch noch weniger bieten und dem Makler sagen, wenn er es durch bekommt, bekommt er 1k extra. Also bieten kannst du was du möchtest. LG und guten Rutsch! |
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Ich habe ein Grundstück bewusst ohne Makler zum Verkauf angeboten, in der Anzeige dezidiert geschrieben dass ich keine Anrufe von Maklern will, die waren trotzdem wie die Hyänen 🤬 Wenn ich eine Leistung beauftrage, dann bezahle ich die selbstverständlich. Wenn ich aber als Käufer KEINE Leistung beauftrage, weil ich sie gar nicht haben will, sondern genau keinen Mittelsmann dazwischen haben will, warum soll ich dann ein schlechtes Gewissen haben wenn ich das ohne Makler mache? Was der Verkäufer und der von ihm beauftragte Makler vereinbart habe und wie sie sich einigen ist deren Sache. Das Doppelmakler Prinzip gehört einfach abgeschafft, auch wenn die Standesvertretung natürlich dagegen ist. Dann ist klar in wessen Interesse der Makler arbeitet, und wer ihm wieviel bezahlt. |
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