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Also bei mir hat der Elektriker den GAK GAK [Generatoranschlusskasten] auch erst nach ca. 8m Leitung von Dach bis in den Technikraum gesetzt... War anscheinend kein Problem. |
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Grundsätzlich gilt, dass bei mehr als 10m Leitung zwischen Panelen und WR WR [Wechselrichter] an 2 Punkten GAKs gesetzt werden müssen, einer schützt die Panele, der andere den WR WR [Wechselrichter]. Ich habe bei mir, weil ich das Dach nicht mehrfach durchdringen wollte, die GAKs direkt unter den Panelen (über Dach) verbaut ... schau mal meine threads, wenn es dich interessiert. Manche WR WR [Wechselrichter] (z.B. mein Huawei SUN 2000) haben Überspannungsableiter intern verbaut. Für die AC-Leitungen gilt diese 10m Regelung prinzipiell übrigens auch. |
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Grundsätzlich gilt, das der erste Gak(egal ob im WR WR [Wechselrichter] Ü-Ableiter sind) so nah wie möglich an der Eintrittstelle des Hauses sein um die Überspannungen gleich abzuleiten |
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Wenn mehr als 10m. Und dazu gibt es auch wieder Ausnahmen je nach Up Wert und Module. Sind es weniger als 10m bzw ist kein zweiter SPD SPD [Überspannungsschutzgerät, surge protective device] erforderlich, empfiehlt die R6-2-2 den SPD SPD [Überspannungsschutzgerät, surge protective device] beim WR WR [Wechselrichter] zu verbauen. So ist es mit den Grundsätzen 😆
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Ja ich keine deine Lösung aus dem Thread. Ist sicher eine Möglichkeit. Mir wäre es aber schon sympatischer, wenn die "Elektronik" im geschützten Bereich und jederzeit gut zugänglich ist. Also wenn der GAK GAK [Generatoranschlusskasten] beim Hausdach nach dem 8,5m langen eingemauerten Rohr sitzt und beim Carport direkt nach dem Dachdurchtritt, brauche ich dann vor dem WR WR [Wechselrichter] auch noch etwas? Soweit ich das sehe würde es meinen WR WR [Wechselrichter] (E3DC S10 E Pro Compact) optional mit DC-Überspannungsschutz im Gerät geben. Aber macht man das in der Praxis auch wirklich so? Oder übertreibt hier die Norm eventuell? Mein Solateur hätte mir mal in das Angebot folgenden GAK GAK [Generatoranschlusskasten] von Phönix Contact (SOL-SC-2ST-0-DC-2MPPT-1101) rein gegeben. Der wäre direkt vor dem WR WR [Wechselrichter] gedacht. Wir haben uns aber noch nicht über die Leitungslängen unterhalten. https://www.phoenixcontact.com/de-at/produkte/generatoranschlusskasten-sol-sc-2st-0-dc-2mppt-1101-2404569 Danke Hannes |
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Grundsätzlich ja. War eigentlich ja auch klar ... Es wird aber von einigen Solateuren offensichtlich relativ tolerant mit dieser Regel umgegangen. Im schlimmsten Fall treten entweder an den Panelen oder beim WR WR [Wechselrichter] überspannungsbedingte Schäden auf. Es ist also nicht so, dass bei einem fehlenden GAK GAK [Generatoranschlusskasten] immer gleich die Bude abfackelt, deswegen schreiben wir hier alle immer 'grundsätzlich' Deinen GAK GAK [Generatoranschlusskasten] mit Lasttrennschalter direkt beim WR WR [Wechselrichter] zu installieren halte ich für weitgehend sinnlos, was will man da freischalten? Außerdem ist es einer mit Typ1+2 Ableiter, ohne Blitzschutz wäre aber auch ein Typ2 in Ordnung. Um die Ersparnis kannst du schon fast 2 einfachere GAKs kaufen. Durch deine Unterputzführung erfüllst du die R11-1 eh schon weitgehend, die Aufputzstellen noch mit Metallrohr machen und gut, dann ist der Trennschalter schon nicht mehr unbedingt notwendig. |
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Hallo hanness, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Fragen Ausführung PV-Anlage DC-seitig |
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Ich häng mich hier mal dran, weil ich dasselbe Problem bzw entsprechend zusätzliche Fragen habe, die mir vielleicht die geneigte Forengemeinde beantworten kann: 1. Ich habe vom Dacheintritt bis WR WR [Wechselrichter] ca 10Meter (etwas weniger) aber am Dach noch einige Meter bis zu den Modulen. Wie werden die 10 Meter gerechnet? Nur Dacheintritt bis WR WR [Wechselrichter] oder Modulanschluss bis WR WR [Wechselrichter] ? 2. Beim Dacheintritt habe ich keine Möglichkeit einen GAK GAK [Generatoranschlusskasten] zu installieren (bereits vorhandenes Leerrohr Unterputz). Wie wird so ein GAK GAK [Generatoranschlusskasten] vernüftig/dicht auf dem Dach montiert? 3. Was ist überhaupt der physikalische Sinn der 10Meter-Regel? Die Elektronen (eigentlich der Impuls) bewegen sich ja annähernd mit Lichtgeschwindigkeit. Schaltet der SPD SPD [Überspannungsschutzgerät, surge protective device] überhaupt so schnell, dass die Entfernung eine Rolle spielt und wieso kann ich ausgerechnet bei kürzeren Entfernungen auf einen SPD SPD [Überspannungsschutzgerät, surge protective device] beim Dacheitnritt verzichten? |
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Das hätte ich rein physikalisch auch gerne erklärt ==> ich will auch immer möglichst alles verstehen. D.h. bei den Modulen am Dach tritt eine Überspannung auf. Ist es jetzt nicht egal ob diese nach 1m oder 20m abgeleitet wird? Oder ist hier die Spannungsfestigkeit der PV Kabel das Problem?? |
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Zur Erklärung bitte die Forum Suche verwenden, dazu hat Prof Taliesin zumindest schon in zwei Vorlesungen referiert 😁 |
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Danke für die freundliche Unterstützung ... |
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Hat der Professor in diesem Fach nicht sogar mit der Erklaerung seinen DOKTOR gemacht 😉 Ich seh vor lauter Titel die Module schon nimmer... |
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Wer in einem Cafè beim Kellner um beide Zeitungen "Standard" und "Presse" zugleich bittet, der erhalte nicht nur die Tageszeitungen, sondern werde fortan auch mit "Herr Professor" angesprochen. So steht's geschrieben ... @hanness Wenn du nicht schlau wirst aus dem, zum Thema GAK GAK [Generatoranschlusskasten], Gefundenen, kann ich schon noch 2-3 Sätze ranhängen |
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Haus raus Professors ... Du willst es doch 😉 Und Hanness muss nicht suchen 🤗 |
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Ihr kennt mich, ich hau mal ein paar Links raus: https://www.energiesparhaus.at/forum-ueberspannungsableiter-dc-normen-publikationen-interpretationen/69800 https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-generator-anschlusskasten-gak-in-stahlschrank-schutzklasse-ii/66713_2 https://www.energiesparhaus.at/forum-pv-anlagen-der-flammende-tod/66960_3 Der `fessor kann ja noch ergänzen :) |
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Linkgott der Feinschmecker der schnell zu findenden Adressen 🤟 |
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Ich hatte am Nachmittag keine Zeit zum Schreiben. Sonst hätte ich eh wegen Links nachgefragt. Die ziehe ich mir gleich rein. Endlich mal eine Vorlesung die man in der Praxis auch brauchen kann😀. Noch eine grundsätzliche Verständnisfrage. Ich muss meine 48 Module auf 4 Strings aufteilen (4 x 12). Der WR WR [Wechselrichter] hat 2 MPP-Tracker. Mit 2 Strings würde es sich mit der Spannung aber nicht ausgehen. Jetzt fange ich also jeweils 2 Strings in dem GAK GAK [Generatoranschlusskasten] (möglichst nahe beim Dacheintritt) zusammen und gehe dann mit einem Kabelstrang bis zum WR WR [Wechselrichter]. Weil die jeweils 12 Module parallel am GAK GAK [Generatoranschlusskasten] hängen, sieht der WR WR [Wechselrichter] nur die Spannung von einem String. Den Strom bekommt er natürlich von zwei Strings ab. Ich zeichne so gerne:  Der Wechselrichter hätte zwar schon die Möglichkeit, dass man alle 4 Strings anschließt. Das macht aber für mich keinen Sinn, oder?? Der macht genau dasselbe, also dass er jeweils 2 Strings parallel schaltet.  Habe ich das so korrekt verstanden? Danke |
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der e2d2, quatsch, e3dc führt hinter den eingängen 4 strings parrallel zu zwei zusammen. richtig. wenn jetzt 4 strings da ankommen, ist man später flexibler, falls mal was geändert wird und man hat doppelten querschnitt. bei 6mm² ist das aber zu vernachlässigen, bei 4mm² eher nicht. prinzipiell hast du aber recht und das zusammenführen im (vor)GAK macht diesen auch billiger.(nur 2 spds anstatt 4) |
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cacer hat alles gesagt ... nicht sinnvoll. |
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Ich habe mich jetzt in eure Links eingelesen. Da kann man viel von den Spezialisten lernen. 👍 Ich hab es jetzt soweit verstanden. Die Empfehlung ist, bei Leitungslänge >10m eine Überspannungsableitung möglichst nahe bei Dacheintritt und eine Überspannungsableitung möglichst nahe beim Wechselrichter. Bei meinem Wechselrichter ist ein DC-Überspannungsschutz vorbereitet. Zitat aus der Installationsanleitung: Der DC-Überspannungsschutz schützt das Gerät. Im Fall einer Überspannung lösen die Schutzmodule des DC-Überspannungsschutzes aus. In allen S10 E Hauskraftwerken neuerer Gerätegeneration ist die Vorbereitung für den Einsatz des DC-Überspannungsschutzes bereits vorhanden. Hinweis: -) Der Sockel einschließlich der elektrischen Verdrahtung ist bereits in den Hauskraftwerken der S10 E-Serie vorhanden. -) Es müssen lediglich die Schutzmodule in den Sockel eingesetzt werden. -) Die Überwachung erfolgt über einen Meldekontakt, der die entsprechenden Informationen an das Gerät weitergibt. -) Im Bedienmenü des Displays werden die entsprechenden Status angezeigt.  Wenn ich also diese im Gerät einbaue, dann brauche ich nur mehr einen GAK GAK [Generatoranschlusskasten] beim Dacheintritt, richtig??? Jetzt ein paar Fragen zum GAK GAK [Generatoranschlusskasten]: • Ich brauche also 2 GAK GAK [Generatoranschlusskasten] die jeweils 2 Strings zusammenfassen (max. Stringspannung 553V). • Macht es Sinn in dem GAK GAK [Generatoranschlusskasten] Lasttrennschalter zu haben, sodass man idealerweise jeden String jederzeit wegschalten kann (Fehlersuche; schauen wieviel Leistung pro String kommt,...)? • Sollte man die Strings direkt reinverkabeln, oder sollte man am GAK GAK [Generatoranschlusskasten] Stecker haben. Ein Stecker ist ja auch immer einer gewisse Schwachstelle (Crimpung, Steckerübergang). Es gibt eh schon soviele Stecker im System. • Oder erübrigen sich die Lasttrennschalter wenn man Stecker hat, weil man dann einfach jeden String einzeln ausstecken kann. Ist das Ausstecken unter Last überhaupt gut?? • Könnt ihr mir vielleicht einen fertigen (guten und günstigen) GAK empfehlen. Oder wenigsten auf was man bei der Auswahl achten sollte (Hersteller, Typen,...). Wobei ich sie auch gerne selber machen würde, wenn sich das auszahlt. Danke |
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Ja. Ja. Grundsätzlich ja, kostet aber eben auch etwas. Die Freischaltung dient in erster Linie als Schutz für Einsatzkräfte (R11-1). Wenn deine Panelanschlüsse bereits mit Kabeln daherkommen, würde ich direkt klemmen, wenn du an die Panele direkt anschließt (eher unwahrscheinlich, aber eben bei mir so) sind Stecker sinnvoll. Unter Last darf man nicht ausstecken!!! Da zieht man einen Lichtbogen, der sich gewaschen hat --> Verletzungsgefahr. Abschalten immer zuerst AC am WR WR [Wechselrichter], dann DC am Trenner, dann Kabel abstecken. Die Hersteller schenken sich da offensichtlich nicht viel. Selber machen zahlt sich normal nicht aus. Ich habe einen von enwitec, an dem war nichts verkehrt, aber vermutlich kannst du nicht viel falsch machen. |
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weiß nicht, wieviel zeit ich da allein in die suche investiert habe, dazu war das material auch teuer und die zeit, das ordentlich und schön zu bauen... kaufen ist billiger. wegen ein paar zusätzlichen steckverbindungen...: jedes mal, wenn ich solaredge verbaue hat sich die frage erledigt 🤪 stecker an stecker an stecker an stecker und so weiter... |
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