« Elektrotechnik & Smarthome  |

·gelöst· Welche Deckenspots?

Teilen: facebook    whatsapp    email
Zusammenfassung anzeigen (Beta)
 1  2 
  •  weltliebende
8.2. - 23.2.2023
28 Antworten | 12 Autoren 28
28
Hallo,
wir stehen vor der Entscheidung, welche Spots wir nehmen sollen. Unser Elektriker hat und einmal vorab welche geschickt (siehe Fotos), aber ich weiß ehrlich gesagt gar nicht, worauf ich achten soll. 

Wir haben in der Küche 6 Spots, im Wohnzimmer 6, im Flur 3 und im Gäste-Bad 3.
In der Küche und im Bad hätte ich gerne weiße und im Wohnzimmer + Flur warmweiße. Bzgl. Größe bin ich mir noch unsicher, habt ihr da vl Bilder für mich? Unser Wohn- und Küchenbereich hat 43qm. Im Badezimmer (3,5qm) wären wohl kleinere sinnvoller (?). 

Worauf sollte man noch achten? GU10-Fassung? 

Lieben Dank! 


2023/2023020875028.jpg


2023/20230208712607.jpg


2023/20230208233765.jpg


2023/20230208822420.jpg


2023/2023020878074.jpg


2023/20230208970639.jpg


2023/20230208536300.jpg


2023/20230208895487.jpg


2023/20230208732986.jpg


2023/20230208795465.jpg


2023/20230208426412.jpg


2023/20230208542351.jpg

  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
8.2.2023  (#1)
Bitte keine GU10 Spots im Neubau...

Wieviel Platz habt ihr nach oben, wo kann ein separater Treiber hin?

1
  •  DiscoDisco
  •   Bronze-Award
9.2.2023  (#2)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Bitte keine GU10 Spots im Neubau...

Wieviel Platz habt ihr nach oben, wo kann ein separater Treiber hin?

und warum keine GU10 Spots?


1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
9.2.2023  (#3)
Weil die thermisch Schrott sind und man in so ein kleines Bauteil nicht Leuchtmittel UND Treiber in so ein Miniding quetschen sollte. Die wirst du oft austauschen und die Performance hält auch nicht mit einer richtigen Lösung mit.

Flos Kap80 sind zum Beispiel empfehlenswert,  mit einem passenden Treiber (zB von Tridonic)

Ach so, die gezeigten Spots haben eine Farbtemperatur von 3000K und nur eine Farbwiedergabe von CRI=80-89. Also eher Schrott im Wohnraum... ziemlich ineffizient sind sie auch (Lumen/Watt)

1


  •  hielvis
9.2.2023  (#4)
Macht eventuell eine Lösung Sinn mit beliebigem GU10 Rahmen eine passende LED mit extra Vorschaltgerät zu betreiben, wie zb die Osram Coin Led? Dann hätte man den Vorteil, dass der Rahmen auch bei Defekt des Leuchtmittels gleich bleiben kann.

@­MalcolmX kannst du hier eine gut dimmbare Produktkombination, vielleicht sogar noch white tunable empfehlen?

Gibts da was von Flos mit zb. Dali Treiber? Muss da an jeder Leuchte ein eigener Treiber hängen, oder kann man hier Gruppen die gleich dimmen sollen zusammenhängen an einen Treiber?

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
9.2.2023  (#5)
Mit dali sind Einzeltreiber vernünftig. 
Wir haben wie geschrieben Tridonic (Dali dimmbar und normale)

1
  •  DiscoDisco
  •   Bronze-Award
9.2.2023  (#6)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Weil die thermisch Schrott sind und man in so ein kleines Bauteil nicht Leuchtmittel UND Treiber in so ein Miniding quetschen sollte. Die wirst du oft austauschen und die Performance hält auch nicht mit einer richtigen Lösung mit.

Flos Kap80 sind zum Beispiel empfehlenswert,  mit einem passenden Treiber (zB von Tridonic)

Ach so, die gezeigten Spots haben eine Farbtemperatur von 3000K und nur eine Farbwiedergabe von CRI=80-89. Also eher Schrott im Wohnraum... ziemlich ineffizient sind sie auch (Lumen/Watt)

Ok Ich hab bei mir GU 10 im ganzen Haus verbaut!
Halt aber mi 230 V, also kein Treiber

Wird nicht heiß und hält mittlerweile 5 Jahre 


1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
9.2.2023  (#7)
5 Jahre ist halt noch nix. Aber es hat jeder seine eigenen Schwerpunkte was einem wichtig ist. Mir ist halt das Licht spezifisch wichtig und es würde nicht in Frage kommen... Ich verstehe auch wenn man keine Unmengen dafür ausgeben möchte...

1
  •  derstandard
9.2.2023  (#8)
Wir haben ca 25 Stück davon im Einsatz mit Dali Bus:
Treiber:
https://www.osram.de/ecat/OPTOTRONIC%20Intelligent%20-%20DALI%20LT2-Konstantstrom%20Kompakt%20-%20Dimmbar-Konstantstrom%20Kompakt%20-%20Indoor-LED-Treiber-Digital%20Systems/de/de/GPS01_1121642/ZMP_4055931/
LED:
https://www.osram.de/ecat/PrevaLED%20COIN%2050%20COB%20G2-PrevaLED%20COIN-Rund-LED%20Light%20Engines%20und%20Module-Digital%20Systems/de/de/GPS01_3449371/
Spotträger:
https://www.weverducre.com/de/produkte/p/deep-adjust-1.0~21592#detail-variant-selection
Da gibt es verschiedene Modelle mit und ohne LEDs. Eigener Treiber + Led war bei uns deutlich günstiger als die Komplettversion von Wever Ducre. Hat vor 2 Jahren ca 25€ Treiber + 25€ LED + 40€ Spotträger gekostet also 90 € gesamt.

Diese Lösung finde ich deshalb toll, da ich den Spotträger nicht mit der LED tauschen muss falls mal ein defekt auftritt. Bei diesen ganzen fix fertig Lösungen finde ich es furchtbar unpraktisch dass Gehäuse und LED meist 1 Bauteil ist und es das Ding in 10 Jahren vielleicht nicht mehr gibt und man dann je nach Designansprüchen alle Spots im Raum/Bereich tauschen müsste.

1
  •  MartinSt
  •   Gold-Award
9.2.2023  (#9)
Hallo ich bin auch gerade dabei unsere Decke mit Licht auszustatten.
Ich hab vor MR16 Träger von Kanlux zu verwenden https://www.leuchtstark.de/lampen-und-leuchten/downlights/kanlux-einbau-downlight-simen-dso.html?gmc=1&gclid=CjwKCAiA0JKfBhBIEiwAPhZXD0VfDNikTzWjo8X3KAecUSM6shsAfoHRBIqR5xC1lWBnFIuseIsl7RoCA8kQAvD_BwE

Beim Leuchtmittel bin ich aber auch noch unsicher! 
Ich würde gerne Constaled 24V CV Spots verwenden. Eventuell in Tuneable White?
Ist aber leider echt teuer!
https://www.voltus.de/?cl=details&anid=cfc40bc12cbec393000220ea02911929

Gibt es gleichwertige Alternativen?

Betrieben zwar an KNX Controller aber das ist ja nicht unbedingt notwendig.

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
9.2.2023  (#10)

zitat..
derstandard schrieb:

Wir haben ca 25 Stück davon im Einsatz mit Dali Bus:
Treiber:
https://www.osram.de/ecat/OPTOTRONIC%20Intelligent%20-%20DALI%20LT2-Konstantstrom%20Kompakt%20-%20Dimmbar-Konstantstrom%20Kompakt%20-%20Indoor-LED-Treiber-Digital%20Systems/de/de/GPS01_1121642/ZMP_4055931/
LED:
https://www.osram.de/ecat/PrevaLED%20COIN%2050%20COB%20G2-PrevaLED%20COIN-Rund-LED%20Light%20Engines%20und%20Module-Digital%20Systems/de/de/GPS01_3449371/
Spotträger:
https://www.weverducre.com/de/produkte/p/deep-adjust-1.0~21592#detail-variant-selection
Da gibt es verschiedene Modelle mit und ohne LEDs. Eigener Treiber + Led war bei uns deutlich günstiger als die Komplettversion von Wever Ducre. Hat vor 2 Jahren ca 25€ Treiber + 25€ LED + 40€ Spotträger gekostet also 90 € gesamt.

Diese Lösung finde ich deshalb toll, da ich den Spotträger nicht mit der LED tauschen muss falls mal ein defekt auftritt. Bei diesen ganzen fix fertig Lösungen finde ich es furchtbar unpraktisch dass Gehäuse und LED meist 1 Bauteil ist und es das Ding in 10 Jahren vielleicht nicht mehr gibt und man dann je nach Designansprüchen alle Spots im Raum/Bereich tauschen müsste.

hast das mir nachgemacht haha?? ich habs mir den normalen deep.
war echt die billigste Variante für schöne hochwertige spots


1
  •  Executer
  •   Gold-Award
10.2.2023  (#11)

zitat..
derstandard schrieb: Wir haben ca 25 Stück davon im Einsatz mit Dali Bus:
Treiber:
https://www.osram.de/ecat/OPTOTRONIC%20Intelligent%20-%20DALI%20LT2-Konstantstrom%20Kompakt%20-%20Dimmbar-Konstantstrom%20Kompakt%20-%20Indoor-LED-Treiber-Digital%20Systems/de/de/GPS01_1121642/ZMP_4055931/
LED:
https://www.osram.de/ecat/PrevaLED%20COIN%2050%20COB%20G2-PrevaLED%20COIN-Rund-LED%20Light%20Engines%20und%20Module-Digital%20Systems/de/de/GPS01_3449371/
Spotträger:
https://www.weverducre.com/de/produkte/p/deep-adjust-1.0~21592#detail-variant-selection
Da gibt es verschiedene Modelle mit und ohne LEDs. Eigener Treiber + Led war bei uns deutlich günstiger als die Komplettversion von Wever Ducre. Hat vor 2 Jahren ca 25€ Treiber + 25€ LED + 40€ Spotträger gekostet also 90 € gesamt.

Diese Lösung finde ich deshalb toll, da ich den Spotträger nicht mit der LED tauschen muss falls mal ein defekt auftritt. Bei diesen ganzen fix fertig Lösungen finde ich es furchtbar unpraktisch dass Gehäuse und LED meist 1 Bauteil ist und es das Ding in 10 Jahren vielleicht nicht mehr gibt und man dann je nach Designansprüchen alle Spots im Raum/Bereich tauschen müsste.

Schöne Lösung, ich finde die Fertigleuchten auch unakzeptabel wegen des Defektfalles.
Bei mir gab es sowas damals noch nicht, hab daher überall GU10 LED (halten auch sehr gut, bis auf eine Lampenserie)


1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.2.2023  (#12)
Man zahlt halt was man bekommt.

Wenn ich mir da teilweise das verlinkte Zeug ansehe und dann eben einen Flos Spot für 100€ in der Hand halte,  weiß ich wo das Preis/Leistungsverhältnis besser ist.

2023/20230210516615.jpg

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
10.2.2023  (#13)
Ja die Spot Aktion(ring+led engine+osram treiber) hab ich damals 2018 in den Foren ins Leben gerufen. Genau aus den Gründen. Hab osrsm Coinleds und spezielle ausn Ami Land die es nimma gibt. Mich kostete damals der Spot keine 80 euro. Formschön und 900lm was kein MR16 sonst schafft und dimmbar auf 1%


2023/20230210922079.jpg


1
  •  swayze
10.2.2023  (#14)

zitat..
MartinSt schrieb:

Hallo ich bin auch gerade dabei unsere Decke mit Licht auszustatten.
Ich hab vor MR16 Träger von Kanlux zu verwenden https://www.leuchtstark.de/lampen-und-leuchten/downlights/kanlux-einbau-downlight-simen-dso.html?gmc=1&gclid=CjwKCAiA0JKfBhBIEiwAPhZXD0VfDNikTzWjo8X3KAecUSM6shsAfoHRBIqR5xC1lWBnFIuseIsl7RoCA8kQAvD_BwE

Beim Leuchtmittel bin ich aber auch noch unsicher! 
Ich würde gerne Constaled 24V CV Spots verwenden. Eventuell in Tuneable White?
Ist aber leider echt teuer!
https://www.voltus.de/?cl=details&anid=cfc40bc12cbec393000220ea02911929

Gibt es gleichwertige Alternativen?

Betrieben zwar an KNX Controller aber das ist ja nicht unbedingt notwendig.

https://knx-user-forum.de/forum/öffentlicher-bereich/gebäudetechnik-ohne-knx-eib/1742817-sammelbestellung-benory-led-spots-2000-6500k-und-2400-5000k?p=1844590#post1844590


1
  •  MartinSt
  •   Gold-Award
11.2.2023  (#15)
Kenn ich schon....
Bin nur noch etwas verhalten bei der Sammelbestellung, da man ja praktisch keine Garantie oder Gewährleistung hat!
Hab jetzt diese hier gefunden:
https://www.my-knx-shop.net/licht-lampen/led-stripes-downlight-systeme/led-spot-reflektoreinsaetze/26884/ledlumi-32408-2060-led-spot-reflektoreinsatz-tunablewhite-2000-6000-kelvin-mr16-8w

Die kosten auch nur 31€ im Gegensatz zu den Benory 28€.


1
  •  GKap
  •   Silber-Award
11.2.2023  (#16)

zitat..
DiscoDisco schrieb: und warum keine GU10 Spots?

GU10 ist, wie auch E27, E14 usw., Retrofit, d.h. LED-Technik in Glühlampenfassung. Das ist aus technischer Sicht eine Krücke und wurde nur deshalb erfunden, weil Millionen vorhandene Leuchten nicht auf einen Schlag auf "richtige" LED-Leuchten getauscht werden können!

Die Nachteile sind:
- Der Treiber sitzt in der Fassung, wo wenig Platz ist und auch die höchste Temperatur herrscht. Das geht entweder auf Lebensdauer oder Effizienz!
- Dimmen ist problematisch, weil phasengedimmter Wechselstrom prinzipbedingt nicht sauber auf PWM- oder AM-Dimmung umsetzbar ist. Ob Dimmen halbwegs zufriedenstellend funktioniert, ist oft ein Glücksspiel und von der Kombination Dimmer - Leuchtmittel abhängig!

Gute Spots haben immer Spot und Treiber getrennt. Die günstigere Variante ist CV (24V), da kann man auch mehrere Spots an einen Treiber hängen. Wenn du höherwertige Qualität möchtest, dann wirst du bei CC landen (Konstantstrom), da gehen meist nur 1 bis 2 Spots pro Treiber. Ist insgesamt in höheren Preisregionen angesiedelt, aber man sieht auch den Unterschied!

Gruß
GKap


1
  •  MartinSt
  •   Gold-Award
Do it yourself-Anleitung 12.2.2023  (#17)
Blöde Frage, aber kann man solche Spots nicht einfach selber bauen?
Was kann da schon dran sein, oder?
COB Chip mit Wärmeleitpaste auf einen Kühlkörper kleben. Konstantstromquelle dran und fertig...

Stells mir zumindest so vor??

Bekommt man die Komponenten irgendwo?

1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
12.2.2023  (#18)
Also die Coinleds bekommst glaub ich beim Grosshändler um 15euro exkl. Zahlt sich fast net aus

1
  •  MartinSt
  •   Gold-Award
13.2.2023  (#19)
Die bestimmt nicht, aber auch Tunable White?

1
  •  hielvis
13.2.2023  (#20)

zitat..
GKap schrieb:

──────
DiscoDisco schrieb: und warum keine GU10 Spots?
───────────────

GU10 ist, wie auch E27, E14 usw., Retrofit, d.h. LED-Technik in Glühlampenfassung. Das ist aus technischer Sicht eine Krücke und wurde nur deshalb erfunden, weil Millionen vorhandene Leuchten nicht auf einen Schlag auf "richtige" LED-Leuchten getauscht werden können!

Die Nachteile sind:
- Der Treiber sitzt in der Fassung, wo wenig Platz ist und auch die höchste Temperatur herrscht. Das geht entweder auf Lebensdauer oder Effizienz!
- Dimmen ist problematisch, weil phasengedimmter Wechselstrom prinzipbedingt nicht sauber auf PWM- oder AM-Dimmung umsetzbar ist. Ob Dimmen halbwegs zufriedenstellend funktioniert, ist oft ein Glücksspiel und von der Kombination Dimmer - Leuchtmittel abhängig!

Gute Spots haben immer Spot und Treiber getrennt. Die günstigere Variante ist CV (24V), da kann man auch mehrere Spots an einen Treiber hängen. Wenn du höherwertige Qualität möchtest, dann wirst du bei CC landen (Konstantstrom), da gehen meist nur 1 bis 2 Spots pro Treiber. Ist insgesamt in höheren Preisregionen angesiedelt, aber man sieht auch den Unterschied!

Gruß
GKap

Gibts Konstantstrom Leds auch in dem MR16 Formfaktor?


1
  •  uzi10
  •   Gold-Award
13.2.2023  (#21)
Ja die osram coinleds wie oben beschrieben. Tunable white glaub ich nicht aber wer braucht das in echt? Wenn man das haben will, dann muss mal halt löhnen

1
 1  2 


Beitrag schreiben oder Werbung ausblenden?
Einloggen

 Kostenlos registrieren [Mehr Infos]


next