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Auf der Daikin-Seite steht Inverter. Dann ist die modulierend. Interessant wäre wie weit die runtermodulieren kann. 8 kW dürften auch überdimensioniert sein. Beim EA EA [Energieausweis] steht evtl. auf den nächsten Seiten eine Heizlastabschätzung? Sonst stell mal den Rest davon rein. Viel Spaß mit der Auslegung vom Rohrhersteller. Die sind fast immer für die Rundablage. Deshalb unbedigt vorher hier reinstellen. Blödsinn. Die BKA BKA [Betonkernaktivierung] sollte sowieso auch zum Heizen verwendet werden. |
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Alles klar, dann habe ich das falsch verstanden, konnte bei der WP WP [Wärmepumpe] eben nichts Richtung modullierend finden, dass Inverter ebenfalls darauf hindeutet war mir nicht bewusst. Zu Heizlastabschätzung finde ich im EA EA [Energieausweis] gerade nichts, hatte die Annahme dass der Wert Heizwärmebedarf Qh,SK=9.696 kWh/a der hierfür heranzuziehende Wert ist. Um den EA EA [Energieausweis] online zu stellen müsste ich doch ganz schön viel schwärzen, daher hab ich diesen rausgelassen :) Das denke ich mir eben auch. Wie wäre dann hier die korrekte Vorgehensweise? Den Installateur lediglich sagen ich brauche x Meter 20x2 Rohr? Woher bekomme ich dann die zu verlegenden Heizkreise. Hier im Forum sieht man immer die Mäander Verlegung. So wie dem Installateur sein Rohrhersteller wohl rechnet ist das scheinbar exakt gleich verlegt wie eine klassische Fußbodenheizung. Trotz abgehängter Decke? Installateur meinte zum Heizen ist die ohnehin Blödsinn. Wenn ich die auch zum Heizen verwende, passt dann noch weiterhin seine Auslegung der Fußbodenheizung? Er meinte auch dass ich mir bei den Zimmer im Norden eben die BKA BKA [Betonkernaktivierung] sparen kann, da ich hierfür ja ohnehin keine Kühlung brauchen werde. Sehe schon, Betonkernaktivierung ist noch nicht wirklich in der breiten HKLS Wirtschaft angekommen, obwohl ich das Unternehmen eigentlich als durchwegs modern und progressiv einschätze :) |
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Kann man darüber abschätzen. Noch genauer gehts mit dem Transmissionsleitwert Lt und Lüftungsleitwert Lv. Such die beiden Werte mal raus. Der Insti hat schon irgendwo recht. Bei einer abgängten Decke (besonders wenn die Platten geschlossen sind) funktioniert die BKA BKA [Betonkernaktivierung] deutlich schlechter. Mit Lochplatten wirds schon besser werden oder gleich ein System für abgehängte Decken verwenden:  Bildquelle: https://www.baulinks.de/webplugin/2019/i/1057-upnor1.jpg Müsstest mal die Threads durchsuchen. Das Thema mit abgeängter Decke + BKA hatten wir schon paar mal und wurde tlw. auch dann ausgeführt. Da wären Erfahrungswerte von den Usern super. Müssen 120 m² mit abgehängter Decke ausgeführt werden oder lässt sich das noch reduzieren? |
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Hier die beiden Werte - Lt=137,63W/K ; Lv=51,09W/K  Die 120m² abgehängte Decke müssen schalltechnisch sein, haben dort erhöhte Raumhöhe und viel Glas, das wäre definitiv vom Schall komplett unwohnlich ohne abgehängte Decke. Ein Teil der abgehängten Decke wird daher auch eine Akustikdecke. Den Forumseintrag den ich damals gelsen habe war u.a. der hier https://www.energiesparhaus.at/forum-bka-mit-abgehaengter-akustikdecke/54949_3 wo das Ergebnis war dass es sich wohl trotzdem "rentieren" würde trozdem abgehängter Decke die BKA BKA [Betonkernaktivierung] zu machen. Das System mit der aktivierung für die abgehängten Decken ist eben echt sündhaft teuer! Das steht dann in keiner Relation, dann kühle ich lieber nur mit Fußbodenheizung. |
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Dann bist bei 7 kW Heizlast. Solare + interne Gewinne nicht berücksichtigt. |
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Das verstehe ich nicht. Meine Eltern leben in einer Altbauwohnung. Deckenhöhe 3.50m. Eine Wand komplett verglast mit Ausgang in den Garten. Keine Abgehängten Decken und keine akkustischen Probleme... Lg |
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Habe das Angebot einmal kurz überflogen, beziehe mich jetzt nur auf die Heizung. 1. Bitte keine Einzelraumregelung, funktioniert mit BKA BKA [Betonkernaktivierung] sowieso nicht. 2. Die Anbindeleitungen 26 mm) sind mMn zu gering 3. Der Preis für die Wandheizung ist zu hoch, an sich ist der Materialaufwand geringer als bei einer FBH FBH [Fußbodenheizung] 4. Die BKA BKA [Betonkernaktivierung] bitte überall machen und natürlich bring diese auch etwas bei einer abgehängten Decke. Gerade bei einem Bungalow, oder wo glaubst du denn wo die meiste Energie des Gebäudes bei einem Bungalow verloren geht, natürlich über die Decke. Und wenn da eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] zum Heizen verwendet wird, fällt dieser Energieentzug schon einmal weg. Nachdem du dir die BKA BKA [Betonkernaktivierung] eh selbst verlegen möchtest, und dein Insti eh keine Ahnung von der Planung hat (und der Rohrhersteller vermutlich auch nicht), würde ich dir empfehlen, die FBH FBH [Fußbodenheizung], BKA und WH WH [Wandheizung] aus dem Angebot zu streichen und selber zu machen, sowie das Material anders wertig zu beschaffen. |
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Solare Erträge sind bei uns wohl definitiv gegeben. Sehr große Glasfront Richtung Süden, Südosten und Südwesten wo im Winter die Sonne reinscheinen wird bei klarem Wetter - und somit kalten Temperaturen. Wenn ich die Homepage richtig deute hat die Daikin 4-8KW als Bereich. https://www.daikin.de/de_de/produktfamilien/altherma-niedertemperatur-luft-wasser-waermepumpe/daikin_altherma_3_r.html 4KW wohl etwas hoch? Mag sein dass sie das auf wundersame Weise gelöst haben, ich habe allerdings hier im Freundes und Bekanntenkreis schon zuviel gesehen wodurch ich von abgehängten Akustikdecken mehr als überzeugt bin. Außerdem haben wir viele LED Bänder, was in der Betondecke lediglich zum ärgern wäre. Danke berhan, 1. Hätte ich ohnehin weggelassen, dafür hab ich schon zuviel hier im Forum gelesen. Auch wenn der Insti darauf besteht 2. nehme an du nimmst das von 1.4 im Angebot? da steht ja "Henco-Verbundrohr mit Isolierung 6 mm 32x3 Henco-Verbundrohr mit Isolierung 6 mm 26x3 mm" 3. Danke, werde ich ansprechen ob das etwa mit Montage angeboten wurde 4. Genau so wäre auch meine laienhafte Überlegung gewesen. Bungalow mit großer Betondecke --> Decke heizen und kühlen müsste den größten Effekt haben. Der Grund warum ich das gerne mit dem Insti machen würde ist der dass einige gute Freunde dort arbeiten und mir diese somit auch bei der Installation der Fußbodenheizung helfen würden. Nur woher sonst eine ordentlich Planung dafür bekommen? Denn aus dem Angebot streichen und dann plötzlich die Heizung selbst planen ist nicht in meinem Kompetenzbereich :) |
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Offensichtlich ist die Planung aber auch nicht die Kompetenz deines Instis. Und vom Rohrhersteller bekommst ziemlich sicher nur Bullshit. Flow30.at und deren Kontakt wäre eine Idee... |
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Habe eine BKA BKA [Betonkernaktivierung] + abgehängte Decke mit Rigips ca 5cm Luftpolster im Bungalow 200qm. Ohne gemessen zu haben, folgende Erfahrungswerte: Im ersten Sommer war die abgehängte Decke noch nicht montiert und es wurde bereits passiv gekühlt. --> Super funktioniert. Im zweiten Sommer war dann die Decke drauf und wir haben auch passiv gekühlt --> Super funktioniert. Ich persönlich konnte absolut keinen, also nicht mal den minimalsten Unterschied zu vorher feststellen. Daher würde ich das Argument (BKA mit abgehängter Decke geht nicht) für mich schlichtweg kübeln. Und dank der Forenuser hier, habe ich die BKA mit der bösen abgehängten Decke nun seit diesem Winter auch als Heizung laufen ... Einfach nur TOP! 👍 |
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Hab ihm im initialen Gespräch sogar die flow30 Punkte aufgeschrieben. Wurde so hingenommen dass sie eh wissen wie man die Heizung auslegt und es nicht gewohnt seien dass ein Kunde da solche Anforderungen hätte. Ich denke bezüglich Planung muss ich ihm nochmal auf die Füße steigen, außer jemand hat einen heißen Tip fürst Linz-West. Danke vielmals für das Feedback! Bekräftigt mich in meiner Meinung zu BKA BKA [Betonkernaktivierung] + abgehängte Decke im Wohnraum. |
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Es ist eine Vermutung, aber ich bin mir aus eigener Erfahrung ziemlich sicher: Er kann das nicht. Also kannst du das auch nicht von ihm verlangen - sondern die Planung auslagern. Er soll dann einfach stur nach Plan verlegen, auch wenn ihm das nicht schmeckt (" *grummel* hamma noch die so gemacht, so ein komplizierter Kunde *grummel* "). Wer zahlt, schafft an. Ist so. |
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Die Verlegung wurde gar nicht angeboten, sondern nur das Material, somit würde er nur das Material zum überhöhten Preis verkaufen und das muss nicht sein. |
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Hallo KM1988, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Angebotscheck HKLS inkl. LWP + Betonkernaktivierung |
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Ein bisschen habe ich die Befürchtung auch, nur ich wüsste gerade nicht wie "Planung auslagern" im konkreten Fall funktionieren soll, wenn nichtmal ein eigentlich modern wirkender Insti mir die Planung machen kann. Wie gesagt - für Tips zu jemanden der sowas auf Stunden-Basis o.ä. macht bin ich gerne dankbar. I Richtig, Verlegung Fußbodenheizung und BKA BKA [Betonkernaktivierung] würde bauseits durchgeführt. |
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Ich grabe meinen Thread hier nochmal aus. Eventuell hat sonst noch jemand einen Input, wie man in so Fällen zu einer professionellen Planung kommt wenn die lokalen Instis sowas nicht anbieten können/wollen. Gebiet Oberösterreichischer Zentralraum. |
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ahja, da war noch was ... 😌
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