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Energiesparmesse Wels webuild KOMPETENZZENTRUM ERDWÄRME

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.2. - 8.3.2023
36 Antworten | 15 Autoren 36
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ich bin heuer auf der Energiesparmesse webuild Wels teil eines kleinen aber feinen technologiestandes zur erdwärme:

KOMPETENZ ZENTRUM ERDWÄRME

gemeinsam mit tiefbohrguru Thomas Forster und Thomas Muggenhumer vom RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-shop.
es gibt dort keine marken oder produkte, sondern lösungen, kompetenz, knowhow und alles rund ums thema erdwärme...

auch mein planernetzwerk ist dort zu themen wie heizlast, dimensionierung, hydraulik, FBH(T)-flow30, RGK, hybridquellen, bauteilaktivierung, monitoring, wp-optimierung vertreten.

am sonntag hab ich 2 vorträge,
am sonntag vormittag für den energiesparverband zu 'heizen, kühlen & speichern mit wärmepumpe' schwerpunkt neubau

https://digitalplus.energiesparmesse.at/programm/1321/2510

am sonntag nachmittag im aussteller&expertenforum zu 'wärmepumpe & heizkörper, top oder flop?' schwerpunkt altbau...

https://digitalplus.energiesparmesse.at/programm/1322/2612

von Innuendo, TiM

  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.2.2023  (#1)
der stand ist im foyer direkt vorm eingang zu den wärmepumpen.

zwischen E wie Erdwärme und F wie Forster ... emoji

zwischen würstlstand, toiletten und stiege ins restaurant im og...


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.2.2023  (#2)
wie war das letztes jahr auf der messe?

das war ja die rückkehr nach 2 jahren corona pause und diversen verschiebungen...

da hatte die wärmepumpe-austria auf ihrem stand einen schwerpunkt erdwärme ausgerufen und wir standen dort mit 2 bohrprofis und kollegen vom GTÖ, dem verband GeothermieÖsterreich...
https://www.geothermie-oesterreich.at/

die beratungsschlangen waren derart lange, daß es stunden dauerte zur
mittagspause zu kommen. 80% der beratungen am stand der wp-austria drehten sich um erdwärme...


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1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
27.2.2023  (#3)
die vorträge waren extrem gut besucht. ich durfte 6 stück davon halten, 3 an den fachbesuchertagen und 3 an den endbesuchertagen...


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ein besonderes highlight für mich waren die RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-vorträge an den endkundentagen, bei denen im anschluß drexel&weiss, Heliotherm, Vaillant und der RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-shop im foyer weiterberaten und ihre RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-prospekte ausgeteilt haben...

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technologische highlights waren die erste erdwärmepumpe mit R290 (propan), die natural technology...

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und die bauteilaktivierte Holzwand der FH-Salzburg vom Zentrum Alpines Bauen rund um Markus Leeb...


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und die wandhängende wohnungswärmepumpe...

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wo ist die gastherme und wo die wärmepumpe?

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  •  KunibertKA
28.2.2023  (#4)
Wenn du da Bohrprofies zur Hand hast: was mich interessieren würde sind die Preisunterschiede (und Techniken) für mehr und weniger tiefe Bohrungen.
Bei uns in Norddeutschland gibt es ja eher keine Steine, sondern Sand und Lehm. Bohrungen müssen daher nicht wirklich gebohrt werden und der Grundwasserstand ist eher hoch.
Gibt es da Techniken die zb bei kleinen Grundstücken oder Bestand (bei denen der Platz für einen konventionellen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nicht ausreicht) diesen durch weniger tiefe (und teure) Bohrungen zu unterstützen? Also zb 4 'Bohrungen' a 10-20m an den Grundstücksecken oder zentral im Quadrat auf dem Rasen?
Bohrungen auf <100m sind ja schon von der Genehmigung teurer und das schwere Gerät kostet auch. Gibt es da also Möglichkeiten bzw Techniken die bei weichem Boden und geringeren Tiefen günstiger sind?

1
  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
28.2.2023  (#5)

zitat..
KunibertKA schrieb: Gibt es da Techniken die zb bei kleinen Grundstücken oder Bestand (bei denen der Platz für einen konventionellen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] nicht ausreicht) diesen durch weniger tiefe (und teure) Bohrungen zu unterstützen?

Gibt hier schon Beiträge dazu. Such mal nach "Hybridquelle".


1
  •  gdfde
  •   Gold-Award
28.2.2023  (#6)

zitat..
dyarne schrieb: wie war das letztes jahr auf der messe?

Die 2 Installateurbrüder auf dem 4. Foto kommen mir bekannt vor 😁


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.3.2023  (#7)
Sonntag seid ihr auch noch da? Habe überlegt einen Sprung vorbeizuschauen...

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  •  KunibertKA
1.3.2023  (#8)
@Bungalow - wie das im Prinzip funktioniert ist mir klar.
Es ging mir eher darum das, in Konkurrenz zur LWP LWP [Luftwärmepumpe], die Kosten der Quelle ja der wesentliche Unterschied ist. Wenn man in der Bauphase einen einfachen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] selbst verlegen kann, ist das preislich sehr konkurrenzfähig.
Wenn jedoch eine TB notwendig ist, wird es schnell teurer. Die Frage ist also wie teuer muss eine Bihrung sein? Welche unterschiedlichen Techniken gibt es? Kosten, Tiefe, verschiedene Untergründe usw.
Für kleine Grundstücke und Gärten im Bestand werden ja irgendwelche Bohrungen oft notwendig sein.  Ich denke je nach Tiefe und Untergrund (Gestein, Sand) sollte es doch verschiedene Techniken geben? Die dann unterschiedlich kosten?
Ist eine tiefe Bohrung immer besser und günstiger? Oder besser mehr, aber weniger tiefe Bohrungen? Was sind die Tradeoffs?


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
1.3.2023  (#9)
Das Gerät ist immer dasselbe, und tiefe Bohrungen haben pro Laufmeter mehr Entzugsleistung, so ganz pauschal formuliert. Am wirtschaftlichsten ist daher immer die tiefsmögliche Bohrung. Das umsetzen vom Gerät kostet ja auch Zeit und somit Geld.
Im Lockergestein bohren kostet teilweise sogar mehr Zeit als im Fels wegen der Stützmaßnahmen (Stützverrohrung, Bentonit etc)

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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
1.3.2023  (#10)

zitat..
KunibertKA schrieb: Oder besser mehr, aber weniger tiefe Bohrungen?

Nein, eine tiefere Bohrung ist im Regelfall besser und billiger, als mehrere weniger tiefe (wenn man jetzt vom Bedarf eines EFH ausgeht).
Eine Einzelbohrung braucht für den gleichen Energieertrag weniger Bohrmeter, da die oberen Meter wenig ergiebig sind.


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
1.3.2023  (#11)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Sonntag seid ihr auch noch da? Habe überlegt einen Sprung vorbeizuschauen...

all or nothin... emoji
bin zu mittag schuß von der AIT-schulung in salzburg auf die messe gefahren...

und gleich von forumsprominenz am eigenen stand empfangen worden ... emoji


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
2.3.2023  (#12)
weiter gehts mit dem zweiten fachbesuchertag...

wir haben viel freude mit unserem technologie- und kompetenzstand...


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  •  leitwolf
  •   Gold-Award
2.3.2023  (#13)
Hier wird also die Sole abgefüllt 😉

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
2.3.2023  (#14)
Hi

zitat..
dyarne schrieb: wir haben viel freude mit unserem technologie- und kompetenzstand...

Des glaub I da sofort! 🤣🤣
LG


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  •  Gemeinderat
  •   Gold-Award
2.3.2023  (#15)
Zum Wohle runter mit der Sole :D

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.3.2023  (#16)

zitat..
leitwolf schrieb: Hier wird also die Sole abgefüllt 😉

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Des glaub I da sofort! 🤣🤣

hoppala, da ist mir ein bild von der letzten sole versuchsstrecke im labor untergekommen...

hier die echten messebilder...

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ERDWÄRME rules ... RGK meets TB
planerkollege Michael und Thomas Forster, bohrer meines vertrauens
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2 wp-gurus, Alfons di Stefani aus der schweiz, Sigi Katherl langjähriger hydraulik- & reglerspezialist bei knv, jetzt in unserem planungsteam
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der doyen der österreichischen installateursbranche, großmeister Herbert Kollar mit seinem geschäftsfüher Franz Kessel
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Andi Kahr, oberster wp-manager bei vaillant siehr eine rosige zukunft der erdwärme...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.3.2023  (#17)


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gehts hier schon zur neuen forums wärmepumpe?
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Andi Kahr und Lucas Rupp, chef von weider 
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mister 120% Manfred Fischer, knv urgestein als serviceleiter, startet jetzt mit kronoterm durch und Markus Wunsch, WPWP [Wärmepumpe], RGK, FBH, BKA vollprofi...
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Stefan R, einer meiner pioniere aus den early days, war damals noch selber bei ihm am berg musterverlegen
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sexy, sexy, sexy ... cube, die wärmepumpe
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heavy traffic, immer viel los...


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  •  uzi10
  •   Gold-Award
3.3.2023  (#18)
Leider haben wir uns nicht gsehen. Hab nicht mal euren Stand gfunden :(

1
  •  dyarne
  •   Gold-Award
3.3.2023  (#19)
schade Andy, habe viele viele verpaßt, war mehr in besprechungen als am stand...
bis zum nächsten mal...

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
3.3.2023  (#20)
Ja man sieht sich sicher wieder mal bei einen Event(ka was.sonst in nächster Zeit).
Die am KNV Stand waren erstaunt von meinen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] Feedback und meine COP 6 was ich fahre aber ich glaub ganz RGK RGK [Ringgrabenkollektor](technik) fit sinds a net gwesen oder war ihnen egal

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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
3.3.2023  (#21)
sehr schön sieht das alles aus 👍
Hoffe es ist dann auch mit Erfolg gekrönt. Aber da mach ich mir keine Sorgen.

Hätte mir das gerne angesehen. Aber lieg zu Hause mit irgendeinem Virus. Da hättets keine Freude mit mir 😉

zitat..
dyarne schrieb: sexy, sexy, sexy ... cube, die wärmepumpe

ist das nun die neue "Forumspumpe"?!
Ist da nun ein kleinerer Kompressor drin, oder sind sonstige Verbesserungen/Änderungen reingeflossen?!
Ich mein, die technischen Daten waren bisher ja schon sehr anschaulich. Aber für mich doch eine Spur zu groß (leistungsstark).

Aber falls du da jetzt wirklich mitspielst... hoffe ich, du hast wirklich Einfluss auf die Regelung. Die kenn ich nur von älteren, modulierenden Heliotherm Direktverdampfern. Und die ist schrecklich unflexibel.
Da wär es bitter notwendig, dass da wer Verbesserung reinbringt!
(vielleicht tu ich da aber auch unrecht, und mittlerweile ist eh schon alles super?!)

Sonst beim Ganzen drumherum auch ziemlich: Die restriktive Vertriebsstruktur, die Verschlossenheit und Unwillen irgendwelche Unterlagen rauszurücken -> gibts da einiges an Verbesserungspotential.
Ist nicht bös gemeint, aber da gibts eben einiges an Kritik, wo man ansetzen könnte und was tolles draus machen kann.
Ein gutes technisches Produkt ist schonmal viel. Aber nicht alles.

gibts von D&W nun auch was Neues?!
Oder gabs da, diese Messe noch nichts zu sehen?

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