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Hallo. Warum was wegnehmen? Ist dir dann der Aufbau zu hoch mit Stelzenlager? |
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Ganz versteh ich es nicht. Du hast doch eh schon einen passenden Unterbau: Da legst du jetzt dann deine Platten drauf und fertig. Stelzlager gibt es in verschiedenen Höhen. Was ich mich frage: Reicht die Dämmstärke bei der Aufbauhöhe von 20 cm. Da wird teilweise nur ein paar cm überbleiben. |
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Das wäre eher doof... 20cm wäre eher schon die minimale Aufbaustärke. Ihr habt doch sicher mehr als 20cm? Bei uns sind es glaube ich ca 40cm... maximal um die 30cm Dämmung, plus Aufbau dann... |
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@baustoff @MalcolmX @mani11 Danke für eure Antworten. Vom Rohbeton bis zur fertigen Höhe sind es nur 20cm, wie viele cm davon für Decke aus Beton - Geflämmt - Gefälledämmung (XPS?) - Folie verschweißt (Dichtheit?) verwendet wird kann ich nicht sagen, aber wohl um die 10-12cm im Schnitt? Dh. es bleiben weniger als 10cm für Platte (2cm) sowie Stelzlager. Die Frage ist eben ob ich auf die 4cm XPS verzichten soll, weil wenn ich die auch nehme, wird für das Stelzlager zu wenig bleiben? Ich glaube innen (in den Wohnräumen darunter auf der Decke) haben wir 10cm damals geklebt. Dh. innen 10cm, außen als Gefälledämmung neme ich an zwischen 4 und 8cm!? Und wegnehmen muss ich, sonst habe ich wohl eine Stufe von der Terrasse nach unten in den Wohnraum. Außerdem muss ich ohnehin was machen, weil das Stelzlager werde ich nicht auf die XPS stellen können, dh. ich müsste jede XPS bei dem Stelzlager schneiden? Riesen Aufwand bei 60x60cm Platten? |
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Da würde ich um jeden Preis die Dämmung maximieren, das ist nämlich wirklich wenig. Das man eine Stufe auf die Terrasse hat ist normal wenn man nicht in der Decke einen Höhensprung macht... |
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@MalcolmX Danke - Dämmung maximieren heißt XPS Platten zuschneiden damit sie wenigsten den Zwischenbereiche zwischen den Stelzlagern füllen bzw. dann den Bereich unter den Platten ausfüllen. Gibt es einen (negativen?) Effekt, wenn die XPS freie Zwischenräume haben und nur "lose" herumliegen? |
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Kann ich dir nicht wirklich sagen, normalerweise macht man sowas nie ohne Auflast (Kies,...) |
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Bei Stelzlager habe ich nicht zwingend Kies? Der Grund für Stelzlager ist für mich, dass ich auf Kies verzichten kann, damit ich in Zukunft keine (oder weniger) Probleme mit Unkraut usw. habe |
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Weg mit dem Kies. Kenne jemanden der hat das auch so gelöst. Aufbau Beton geflämmt, Dämmung, Folie, Granulatgummimatte und darauf die Stelzlager, darauf die Alu-Schienen, darauf die Fliesen (60x60). du hast auf der Dachterrasse Unkraut? |
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@landei Danke Eigentlich genau wie es machen möchte, ich wurde jetzt nur etwas in den letzten Tagen verunsichert, da ich dann in Zukunft 4cm weniger XPS hätte.....!? Unkrat ist übertrieben, aber wir haben dann doch auch Waldnähe usw. und im Laufe der Zeit wächst immer wieder etwas Gras usw. zwischen Platten heraus - der Kies ist wohl verunreinigt oder verunreinigt sich im Laufe der Zeit und daher kommt es wohl dazu, dass in den Fugen etwas wächst. Sehr ärgerlich, sehr aufwendig und nicht was ich möchte |
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Wir und unser Nachbar haben das Schienensystem von Buzon. Gibt sicher auch andere Systeme. Ich würde aber immer eines mit Schienen nehmen da das stabiler wirkt als nur auf Stelzlager. Der Nachbar hat es wie gesagt auf genauso einer Dachterrasse mit Wohnraum darunter verlegt. |
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Ein Schienensystem ist nicht gerade das richtige, um Aufbauhöhe zu sparen. Das braucht noch mehr Aufbauhöhe. Ich würde eine Gefälledämmung mit Hartschaumplatten (PIR/PUR) machen und dann Abdichtung und die Stelzlager drauf. Das geht sich aus mit 20 cm. |
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@Landei Danke für die Erfahrung und Empfehlung @baustoff Stimmt natürlich wegen der Aufbauhöhe. Ein bestimmter Grund warum du die Abdichtung wieder aufmachen würdest? Grundsätzlich ist die ja bei mir komplett fertig und gegeben, wollte die nicht mehr angreifen und eigentlich nur nach der Abdichtung "neu aufbauen"; oder verstehe ich dich falsch? oder siehst du die Vorteile von Hartschaumplatten - bin mir nicht mehr sicher wie die Gefälledämmung im Detail damals gemacht wurde, ist bereits 8-9 Jahre her Danke! |
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Wäre halt gut zu wissen. Die Hartschaumplatten haben halt bessere Dämmwerte als XPS. |
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@baustoff Guter Hinweis, wobei habe jetzt folgende Überlegung: Es geht um eine Fläche von min. 60m2 Was kann das öffnen (Abdichtung), austauschen der Gefälledämmung, neue Gefälledämmung (Hartschaumplatten) und das neue Abdichten kosten? (habe echt absolut keine Ahnung/Anhaltspunkt) Annahme 1: 2.500 EUR Annahme 2: 5.000 EUR Annahme 3: 7.500 EUR Jeweils 20 Jahre, sind das folgende jährliche/monatliche Kosten: 1) EUR 125 p.a., EUR 10,40 p.m. 2) EUR 250 p.a., EUR 20,00 p.m. 3) EUR 375 p.a., EUR 31,25 p.m. Ist es realistisch, dass ich durch den Austausch der XPS durch Hartschaumplatten diese jährlichen/monatlichen Kosten amortisiere? Die Wohnräume selbst machen darunter ca. 35m2 aus!? |
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Es gibt durchaus Systeme, die sehr niedrig aufbauen. Was für ein Schienensystem spricht: es bringt eine zusätzliche Stabilität ein, gerade bei Verlegung auf einem XPS/Hartschaum - Folie Boden bringt das viel. Außerdem bekommt man so horizontale Bewegungen der Platten in den Griff. |
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@Bembel Danke. Nachdem ich jetzt aufgemacht habe weiß ich, dass an der "niedrigsten" Stelle von Bautenschutzmatte bis FOK 6cm sind, dh. es bleiben für die gesamte Unterkonstruktion nur 4cm, dh. Schienensystem geht nicht soweit meine bisherige Recherche alles umfasst |
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Ich habe bei unserem Balkon das Profilsystem ALUECOFIX für die Verlegung von Feinsteinzeugplatten 60x60x2 benutzt. Es gibt verschiedene Profile zur Auswahl, abhängig von Einbausituation und statischen Anforderungen. Ich habe das Profil 45x23 mm gewählt. Auf die Profile werden Halteplatten mit integriertem Fliesenkreuz verschraubt. Die Halteplatten sind 6 mm stark. Darauf kommen noch 3 mm Gummipads (im Bild nicht gezeigt). Passende Stelzlager sind ab 11 mm Höhe erhältlich. Persönlich hätte ich keine Bedenken, am höchsten Punkt des darunter liegenden Bodenaufbaus eine Kunststoffplatte der benötigten Stärke statt eines Stelzlagers zu verwenden. Von dort ausgehend kann man dann mit justierbaren Stelzlagern weiterarbeiten. Das würde bei deinem Minimum 6 cm Aufbauhöhe hinhauen.   Mit Bildern von der Bauphase kann ich leider nicht (mehr) dienen, habe leider mein Smartphone gehimmelt bevor ich die Fotos sichern konnte... |
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"gehimmelt" Was für ein Wort. Ich lache immer noch😄 |
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@Bembel Danke für die Information und Hinweise, sehr interessant Wo hast du das System gekauft? Und "gehimmelt" ist auch top |
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Hallo tobisegger, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Feinsteinzeug auf Flachdach - wie genau? |
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😁 Ich habe das System bei terrassen-montagesysteme.de bestellt. Der Hersteller unterstützt bei der Planung und stellt dann ein individuelles Paket zusammen. |
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