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Stahlwandpool dämmen

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
27.3. - 5.6.2023
25 Antworten | 9 Autoren 25
25
nAbend,
nachdem die Weibsen immer lästiger werden und die Poolmesse letzte Woche (leider)  nicht abgesagt wurde, haben "wir" beschlossen, an Pool haben zu wollen...
Es soll a 4,6m Stahlwandpool werden, auf einer Seite 30cm eingegraben, auf der andern auf 0cm also quasi freistehend.
WPWP [Wärmepumpe] + Pumpe werden über die PV versorgt, abgedeckt wirds mit einer Thermofolie, untrisch hätte ich 3..5cm XPS vorgehabt.

Und jetzt die Gretchenfrage: seitlich dämmen JA oder Nein ?
In diversen Poolforen hört man eher nein, allerdings mit ich auf einenForumseintrag gestoßen:

Wärmeverlust
gemessen bei:
Tageshöchstwert: 30 Grad
Nachttiefstwert: 10 Grad
Pooltemperatur: 32 Grad

Abkühlung ohne Isolierung pro Nacht ca. 6 – 8 Grad
Abkühlung mit Oberfläche und Boden Isolierung pro Nacht ca. 4 – 6 Grad
Abkühlung mit Oberfläche- und Boden- und Seitenwand Isolierung pro Nacht ca. 2 - 3 Grad
Abkühlung mit Oberfläche- und Boden- und Seitenwand Isolierung und Ummauerung mit Betonsteinen pro Nacht ca. 1 – max. 1,5 Grad

https://www.poolpowershop-forum.de/forum/thread/2490-pool-von-aussen-isolieren-wie

Die  beiden Herausforderung(en) die mich zum Nachdenken bringen wären:

* Kosten von etwa 1200 Eur allein für die Seitendämmung
* Das Styropor muss dann noch "irgendwie" verkleidet werden, hätte mir Netzen und verspachteln überlegt (das Weib hat irgendwas mit Mosaikfliesen gefaselt...)

Hat jemand triftige Argumente pro/contra Seitdendämmung?
(Energieeinsparung sollte schon Priorität sein)

LG und danke, Wolfgang

  •  derLandmann
  •   Gold-Award
28.3.2023  (#1)
Also wir hatten noch bei keinem Pool einen Wärmverlust von 6-8Grad in der Nacht. Auch nicht bei komplett offenem Pool. Wobei es auch selten 20Grad Spreizung hat wenn das Wasser bereits 32° hat (Heizung mal außen vor).

Ich habe nur den Vergleich zwischen Nachbar und uns: Wir haben beide eine Kuppel, er hat betoniert, ich die Styroporbausteine, unsere Wassertemperatur ist die ganze Saison über auf 1° ident. Denke mal der Hauptenergieverlust findet über die Oberfläche statt.

Willst du den Pool mit PV Strom über Luftwärmepumpe heizen? 
Stahlwandpool heißt ja rund? Das sinnvoll zu dämmen ist auch nicht so easy.

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  •  Andi39
28.3.2023  (#2)
Unten drunter dämmen musst auch Netzen und spachteln.Warat wegen die Fussabdrücke im Xps

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
28.3.2023  (#3)
Hi

zitat..
derLandmann schrieb: Ich habe nur den Vergleich zwischen Nachbar und uns: Wir haben beide eine Kuppel, er hat betoniert, ich die Styroporbausteine, unsere Wassertemperatur ist die ganze Saison über auf 1° ident.

Najo das sind andere Typen als ein Freistehender, soweit ich weiß, werden die sowiese gegen Erde gedämmt... also unten und seitlich.


zitat..
derLandmann schrieb: Willst du den Pool mit PV Strom über Luftwärmepumpe heizen?

Ja!!


zitat..
derLandmann schrieb: Stahlwandpool heißt ja rund? Das sinnvoll zu dämmen ist auch nicht so easy.

Ja! (Unter Anderem).
Das geht easy cheesy, ma muss der Poolfirma nur genug Kohle für die Styroporelemente geben 🤑


zitat..
Andi39 schrieb: Unten drunter dämmen musst auch

Hamma sowieso vor.


zitat..
Andi39 schrieb: Netzen und spachteln.

Jo, moch ma aaa...

Lg




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  •  stefano
  •   Bronze-Award
29.3.2023  (#4)
Wenn du den auch in der Übergangszeit beheizen willst, dann würde ich den seitlich schon dämmen. Sonst wirst bei einem freistehenden Pool nochmehr Wärme verlieren.

1
  •  mani11
  •   Bronze-Award
29.3.2023  (#5)
Wenn man die Dämmung nachrüsten kann würde ich den Pool mal hin stellen, eine gute Abdeckfolie kaufen (geobubble zb.) und mal testen/messen wie viel Temperaturverlust du hast über Nacht.
Dann kannst dir ausrechnen was teurer ist, der Strom um diesen Verlust wieder auszugleichen oder die Dämmung um den Stromverbrauch zu minimieren.
Und wie viele Jahre es brauchen würde bis sich die Dämmung auszahlt.

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Hallo kraweuschuasta,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Stahlwandpool dämmen

  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
30.3.2023  (#6)
Hi

zitat..
stefano schrieb: Wenn du den auch in der Übergangszeit beheizen willst,

Würd mal ganz grob mit Mai....Sept rechnen...


zitat..
mani11 schrieb: eine gute Abdeckfolie kaufen

Is geplant, a Thermoabdeckfolie


zitat..
mani11 schrieb: Dann kannst dir ausrechnen was teurer ist, der Strom um diesen Verlust wieder auszugleichen oder die Dämmung um den Stromverbrauch zu minimieren.
Und wie viele Jahre es brauchen würde bis sich die Dämmung auszahlt.

Es soll eig. Nicht nur von den Kosten abhängen, will nicht unnötig Energie verschwenden, d.h. wenn dir Einsparung 1/2..  1 Grad ist, ists ma wurscht, alles drüber würd für mich schon bedeuten, dass es energetisch sinnvoll ist, die Kosten sind nicht der Primärfaktor

Aber Messung am Objekt und dann entscheiden ist glaub ich a gute idee.
Werd mir amal den Poolfuzzi herbestellen und ausfragen, was der meint....

Lg




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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
30.3.2023  (#7)

zitat..
kraweuschuasta schrieb: Nicht nur von den Kosten abhängen, will nicht unnötig Energie verschwenden

Und den Pool mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] heizen? Das beisst sich irgendwie ^^

Was kostet denn so ein Stahlwandpool? Wär selbst mauern keine Option?

Den Wärmeverlust kann ein findiger Kollege sicher ziemlich genau berechnen/gegenüberstellen. 
Mein Nachbar hat so ein Gebilde, 3,5m Durchmesser 1,2m tief und halb eingegraben, ohne Dämmung. Die geringe Wassermenge ist deutlich schneller aufgeheizt als unsere 25m3, neigt im Sommer eher zum überhitzen da den ganzen Tag in der Sonne, im Herbst vl bissl früher Badeschluss als bei uns. Kommt aber auch drauf an wie empfindlich dass man ist...


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
30.3.2023  (#8)
Hi

zitat..
derLandmann schrieb: Und den Pool mit LWP LWP [Luftwärmepumpe] heizen? Das beisst sich irgendwie ^^

Nö, hätte eingangs erwähnt:

zitat..
kraweuschuasta schrieb: WPWP [Wärmepumpe] + Pumpe werden über die PV versorgt

 

zitat..
derLandmann schrieb: Was kostet denn so ein Stahlwandpool? Wär selbst mauern keine Option?

Als Set in gscheit ~3k Angebot für Alles in Allem zum selber aufbauen ~12k
Nein, ich will nix mehr betonieren müssen. Und gemauert ist sicher ned günstiger als aufgestellt.
Ausserdem kann ich den Pool leichter wieder wegnehmen, wenn man nach X Jahren nimma wollen.


zitat..
derLandmann schrieb: Kommt aber auch drauf an wie empfindlich dass man ist...

Das ist das Problem, das Freibad ist etwa 500m entfernt, daher hamma uns vor 16 Jahren gegen jegliche Art Pool entschieden.
Bis ma mal im Freibad waren 🥶🥶🥶🥶🥶

Das Neulengbacher Bad ist sooo arschkalt, und das ist kein Unsinn meinerseits, das sagt jeder, der mal drin war....

Ich glaub Iglo schmeißt nächtens paar LKWs Erbsen dort rein, wenn sies besonders schnell schockgefrostet haben wollen.....

Naja, egal, haben uns entschieden, Aufstellpool, mit heizmöglichkeit, alles PV versorgt.

LG Wolfgang


1
  •  fateish
  •   Gold-Award
27.4.2023  (#9)
hi wolfgang, 

vllt nicht mehr aktuell, aber unser stahlwandpool (RIP 2022) hatte keine dämmung (auch unterbei nicht, aber das ist eine andere geschichte) und wir hatten unter normalen umständen keine probleme mit temperaturschwankungen. klar, gegen ende der badesaison (ende august/anfang september) is er dann schon schnell abgekühlt. aber sonst von mitte/ende mai weg schwankungen im 1-2 grad bereich, gerade im hochsommer bei wassertemperaturen von 30+ hätte ich mir durchaus mehr abkühlung erhofft :D

lg christoph

1
  •  scarpej
  •   Bronze-Award
27.4.2023  (#10)
Hi kraweuschuasta, 

die Entscheidung einen Pool aufzustellen, kannst im ersten Anlauf vielleicht sogar mal ganz günstig lösen, indem ihr euch einen 500€-Wegwerfpool gönnt. 

Mit dem könntet ihr checken ob:
... euer Badeverhalten, nach anfänglicher Euphorie tatsächlich längerfristig so ausgeprägt ist (Mai-Sept)
...euch der Pool tatsächlich so taugt, dass du dann was Ordentliches machst, denn ab dem Momement wo das Ding in Betrieb geht, ist es eine A****-voll arbeit, den am Laufen zu halten (PH-Werte, Chlor, Reinigung, Auf/abdecken, Pumpe blablabla...) Mir ging das furchtbar auf die Nerven und ich war jeden Tag froh, an dem wir das Ding "frühzeitig" wieder eingemottet haben.
...euch es wirklich im Mai oder Sept den Aufwand noch wert ist diese lästige Arbeit auf euch zu nehmen...
... du wirklich eine Heizung brauchst und die Kosten dafür tragen möchtest ....
...etc...etc...

Mit den Erfahrungen von 1-2 Saisonen könntest dir ja dann überlegen - angepasst an euren tatsächlichen Bedarf - welche Investitionen sich da für euch lohnen, oder eben nicht....

LG Daniel

1
  •  scarpej
  •   Bronze-Award
27.4.2023  (#11)
... und zum Thema XPS am Boden netzen und spachteln: Ich meine man kanns auch übertreiben. Hatten einfach nur XPS drunter... da hast kein Problem wenn man sich beim Aufstellen ein wenig Mühe gibt.

1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
27.4.2023  (#12)
Hi

zitat..
fateish schrieb: aber sonst von mitte/ende mai weg schwankungen im 1-2 grad bereich

Danke für den Input!
[ref]fateish:71921#7357

zitat..
fateish schrieb: bei wassertemperaturen von 30+ hätte ich mir durchaus mehr abkühlung erhofft :D

hmmmm bei 30° beginnt erst schön langsam meine "Mich ins Pool trau Temperatur" 😆


zitat..
scarpej schrieb: 500€-Wegwerfpool

Das hamma auch überlegt, aber den Gedanken dann verworfen, weil:
* bei den Baumarktsets die Pumpe fast immer zu schwach ist
* es halt doch viel unnötiger Müll ist, wemmas nach 2J wegschmeissen

Heizung brauch ma garantiert, wurscht wie warm es draussen ist 😉


zitat..
scarpej schrieb: Hatten einfach nur XPS drunter... da hast kein Problem wenn man sich beim Aufstellen ein wenig Mühe gibt.

Das ist echt interessant, die SystemXPSplatten, die ma dazukaufennkann haven ein Klicksystem und brauchen ned genetzt&gespachtelt werden.

Die normalen XPS Platten, empfehlen alle zu netzen....

Lg




1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
28.4.2023  (#13)
Morgen,
Ganz vergessen, wir haben jetzt das Dämmungspaket mitgeordert, kostet für unten ganz grob das Gleiche wie XPS Platten aus dem Fachhandel....
LG

1
  •  bautech
  •   Gold-Award
28.4.2023  (#14)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Morgen,
Ganz vergessen, wir haben jetzt das Dämmungspaket mitgeordert, kostet für unten ganz grob das Gleiche wie XPS Platten aus dem Fachhandel....
LG

Is ja auch nix anderes, sind mWn XPS mit Nut+Feder...


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
28.4.2023  (#15)
Hi

zitat..
bautech schrieb: Is ja auch nix anderes, sind mWn XPS mit Nut+Feder...

Ja stimmt, nur hätte ich persönlich mit 40-80%Aufschlag gerechnet emoji
LG


1
  •  bautech
  •   Gold-Award
28.4.2023  (#16)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

Hi

──────
bautech schrieb: Is ja auch nix anderes, sind mWn XPS mit Nut+Feder...
───────────────

Ja stimmt, nur hätte ich persönlich mit 40-80%Aufschlag gerechnet
LG

Hast aber auch wieder irgendwo recht, unseriöse Poolklumpverdrahra legen die von dir genannten Prozente gern on top.
GsD hast einen seriösen Poolklumpverdrahra an der Hand 😉


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
28.4.2023  (#17)
Hi

zitat..
bautech schrieb: GsD hast einen seriösen Poolklumpverdrahra an der Hand

Najo, des werma erst sehen, wenn das Ding zur Zufriedenheit der Kraweuschuasta Family und Besuchskater Kartonara  steht und mich auch noch überlebt 😂
Übrigens, Pool Partner ists worden.....
LG


1
  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
1.6.2023  (#18)
nAbend,
Kurzes Update, Pool ist aufgestellt und aufgeheizt, die Weibsen sind zufrieden.

Dämmung ist drunter und drumrum. Temperaturverlust bei TPool ~27° und AT AT [Außentemperatur] bei Nacht ~10° zwischen 1,3° und 1,5°

Energieverbrauch zum Aufheizen von ca 13 auf etwa 27° 16+18kWh bei ca 19 Kubik

Den nächtlichen Temperaturverlust glwicht die Solarplane locker tagsüber aus


2023/20230601800226.jpg

2023/20230601628696.jpg

Eigentlich ists ja a Getränkekühler, die Abwärme geht im den Pool 😁

2023/20230601784403.jpg

Lg Wolfgang

1
  •  mani11
  •   Bronze-Award
2.6.2023  (#19)
A Rüscherl, schon lang nimma trunken, und noch nie mit an 80er...."nur die harten kommen in den Garten" passt da wohl sehr gut^^ prost

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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
4.6.2023  (#20)
kl Update:
Röhrln für die Poolschläuche kommen die Woche, dann wird Kies zugeschüttet, Erde danaben und Mähkanten verlegt.
Nebenbei oder davor werd ich netzen und spachteln, a Herausforderung werden die Kanten, hab bis jetzt nur grade Außenkanten gefunden und gebogene für Rundbögen - also genau gegengleich wie ichs brauch....
Die Lagerhäusler waren dermal keine Hilfe, haben dann auch schon bei Amazon geschaut 🙄

Aber ich hab scho a Idee, wie ichs machen könnt.

Jetzt müssen amal die Schläuche und Röhrln unter Kies.....

LG

1
  •  Pixel
5.6.2023  (#21)
ich hätte gerne die poolfirma wo du das pool gekauft hast per pn ;) oder hier :D

ich such was ganz ähnliches ;)

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