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Welches Material und Druckverlust für Heizkreisverteiler

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  •  MichaelBY2
18.5. - 12.7.2023
7 Antworten | 5 Autoren 7
7
Hallo zusammen,

ich befinde mich aktuell bei der Planung der Anbindung der einzelnen HKV´s. (RGK + Heizkreise der FBH FBH [Fußbodenheizung] und HKV Positionen habe ich fertig)

Ich habe im EG einen HKV Schrank stehen, in dem 2 Stück 6er HKV sind.
Im OG habe ich einen 5er HKV und einen 7er HKV jeweils an unterschiedlichen Orten.

Volumenströme, Anbindungslängen und Heizlast habe ich folgende:

EG

9,5l/min (für beide 6er HKV gemeinsam), 18m Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler (9m Vorlauf + 9m Rücklauf) und Heizlast der 12 Kreise zusammen 2646W

OG

3,4l/min (5er HKV), Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler 20m (10m Vorlauf + 10m Rücklauf) und Heizlast 953W

5,9l/min (7er HKV), Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler 32m (16m Vorlauf + 16m Rücklauf) und Heizlast 1635W

Vorlauf Wärmepumpe 31 Grad und Rücklauf 28 Grad ergibt eine Spreizung von 4 Grad.

Als Wärmepumpe kommt eine modulierende AiT WZSV 62K3M zum Einsatz.

Fragen:

1. Welcher Druckverlust ist akzeptabel? Meine FBH FBH [Fußbodenheizung] hat im schlechtesten Kreis 25mbar Druckverlust. Ich habe öfter den Wert von 100Pa pro Meter für die Anbindungsleitungen der HKV gelesen, wäre das in meinem Fall ok?

2. Material habe ich Kupfer oder MVR als Möglichkeit. Vorteil Kupfer sind das die Fittinge keine großen Durckverluste produzieren. MVR Vorteil flexibler als Rollenware und nicht so viele Fittinge nötig, jedoch größerer Druckverlust der Fittinge da Innendurchmesser kleiner. Welches Material ist zu empfehlen?

3. Wie genau verrohre ich die Anbindungen? Jedes Stockwerk separat oder jeden HKV separat ab WPWP [Wärmepumpe]? Mache ich eine Art Verteilerbalken nach der WPWP [Wärmepumpe] und gehe dann weiter oder einfach nur T-Stücke? 

4. Kann ich im EG die beiden 6er HKV so anbinden? Natürlich noch in jeden RL RL [Rücklauf] einen Hahn zum absperren.


2023/20230518645925.jpg
Anbei noch die Pläne der beiden Geschosse mit eingezeichneten HKV´s.

EG:

2023/20230518358869.jpg

OG:

2023/20230518483499.jpg
Ich freue mich auf euren Input.

Viele Grüße
Michael
 

  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
18.5.2023  (#1)

zitat..
MichaelBY2 schrieb: 1. Welcher Druckverlust ist akzeptabel?

"akzeptabel" ist viel.
Als "sehr gut" haben sich hier Auslegungen herausgestellt, wo wir z.B. auf max. ca. 3000Pa Druckverlust der Heizkreise und 3000Pa der Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis HKV gerechnet haben.
siehe, hier z.B:
https://www.energiesparhaus.at/forum-heizungsauslegung-mit-berhans-tabelle/60386_7#620536

zitat..
MichaelBY2 schrieb: 2. Material habe ich Kupfer oder MVR als Möglichkeit.

ich würd Kupfer machen bzw. hab ich gemacht.
Oder wenn MSVR, dann in Kombination mit Rotguss-Fittings.
So z.B wie @berhan:

https://www.energiesparhaus.at/forum-berhans-waermepumpenmontage/57743_1#556923

Dann hast die flexibiliät von MSVR UND die geringen Druckverluste der Rotguss-Fittings.

zitat..
MichaelBY2 schrieb: 3. Wie genau verrohre ich die Anbindungen?

am Einfachsten eine dicke Versorgungsleitung, und deine HKV zweigen dort ab.
Alle HKV einzeln anfahren ist die Königs-Lösung, aber eigentlich unnötig aufwendig und teuer.

schau mal hier, bzw. schau den ganzen Thread an.
Ist sehr schön dargestellt/beschrieben:
https://www.energiesparhaus.at/forum-erbitte-hilfe-bei-planung-der-hydraulik-von-wp-bis-hkv/62021_1#622418

muss dazu immer @mampfgnom Links raussuchen, der hat das irgendwie schöner hier dokumentiert als ich 😉

zitat..
MichaelBY2 schrieb: 4. Kann ich im EG die beiden 6er HKV so anbinden? Natürlich noch in jeden RL RL [Rücklauf] einen Hahn zum absperren.

ja.
Die Anbindeleitung muss dann für den Durchsatz beider HKV dimensioniert sein und die T-Stücke möglichst groß machen, dann passt das schon.


1
  •  berhan
  •   Gold-Award
18.5.2023  (#2)

zitat..
MichaelBY2 schrieb: EG

9,5l/min (für beide 6er HKV gemeinsam), 18m Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler (9m Vorlauf + 9m Rücklauf) und Heizlast der 12 Kreise zusammen 2646W

32x3 MSVR aber das T-Stück dann in Rotguss oder Kupferäquivalent.

zitat..
MichaelBY2 schrieb: OG

3,4l/min (5er HKV), Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler 20m (10m Vorlauf + 10m Rücklauf) und Heizlast 953W

Theoretisch würde ein 26x3 MSVR reichen, nur würdest dann zwei Rohrdurchmesser benötigen, somit würde ich bei 32x3 bleiben.

zitat..
MichaelBY2 schrieb: 5,9l/min (7er HKV), Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler 32m (16m Vorlauf + 16m Rücklauf) und Heizlast 1635W

32x3 MSVR oder Kupferäquivalent.




1
  •  Romsch1
  •   Bronze-Award
18.5.2023  (#3)

zitat..
berhan schrieb:

──────
MichaelBY2 schrieb: EG

9,5l/min (für beide 6er HKV gemeinsam), 18m Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler (9m Vorlauf + 9m Rücklauf) und Heizlast der 12 Kreise zusammen 2646W
───────────────

32x3 MSVR aber das T-Stück dann in Rotguss oder Kupferäquivalent.

──────
MichaelBY2 schrieb: OG

3,4l/min (5er HKV), Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler 20m (10m Vorlauf + 10m Rücklauf) und Heizlast 953W
───────────────

Theoretisch würde ein 26x3 MSVR reichen, nur würdest dann zwei Rohrdurchmesser benötigen, somit würde ich bei 32x3 bleiben.

──────
MichaelBY2 schrieb: 5,9l/min (7er HKV), Anbindung WPWP [Wärmepumpe] bis Verteiler 32m (16m Vorlauf + 16m Rücklauf) und Heizlast 1635W
───────────────

32x3 MSVR oder Kupferäquivalent.

Hier mein Vorschlag wenn du Kupfer machen würdest: (so mach ich es):

Für die 9,5l/min (570l/h): 
28x1,5 CU
Hier hast du beim Rohr dann ca. 70Pa/m, also gesamt dann ca. 0,1mWs

Für die 3,4l/min (204l/h): 
22x1,0 CU
Hier hast du beim Rohr dann ca. 30Pa/m, also gesamt dann ca. 0,03mWs

Für die 5,9l/min (354l/h): 
28x1,5 CU
Hier hast du beim Rohr dann ca. 30Pa/m, also gesamt dann ca. 0,1mWs

Gesamtvolumenstrom beim Hauptstrang an die WPWP [Wärmepumpe] hast du also ca. 18,8l/min (1128l/h)
35x1,5 CU
Hier hast du beim Rohr dann ca. 65Pa/m,
Alternativ weil der Hauptstrang ja sehr kurz sein wird, könntest du auch noch 28x1,5 nehmen mMn, hier hast du halt schon ca. 200Pa/m, aber die 0,6m/s auf den kurzen Stich wäre noch machbar wenn die Leitung wirklich nur 1-3m ist sag ich mal...

Das vorgeschlagene MSVR 32x3,0 von berhan entspricht dem 28x1,5CU (also DN25, 1")

Wäre natürlich beide Materialien möglich..
LG


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  •  Akani
18.5.2023  (#4)
Im EG würde ich mir einen Verteiler machen. Ein 12er is kein Stress. 
Den Wechselseitig anschließen mit cu 28 oder Msvr mit 32 reicht definitiv.
Bei mir ein 16er Verteiler. Bei 15 L/min läuft die Pumpe auf 45 %

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  •  MichaelBY2
21.5.2023  (#5)
Hallo, vielen Dank für die ganzen Beiträge!
Macht es keinen Unterschied ob Kupfer oder MSVR bezüglich des Innendurchmessers? Die beiden Materialien haben unterschiedliche Rauhigkeitswerte oder ist dies zu vernachlässigen?

Wie genau ist die Verbindung bei MSVR mit Rotguss Fittinge zu verstehen? Sind das NICHT die Standard Fittinge der jeweiligen Hersteller zum verpressen?

Viele Grüße
Michael




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  •  MichaelBY2
11.7.2023  (#6)
Hi,

jetzt geht es morgen los mit der CU-Leitung zu den HKV.

Mein Heizungsbauer will die beiden 6er HKV im EG mit Cu 28 anfahren.

Den ersten HKV im OG (5er) auch mit Cu 28 und ab dort dann per T-Stück mit Cu 22 zum 7er HKV. (Strecke vom 5er zum 7er HKV sind ca. 7m Vorlauf und 7m Rücklauf)

Wär das noch aktzeptabel?

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  •  Akani
12.7.2023  (#7)
Mein  Bauchgefühl würde sagen fahr den letzten auch mit 28 an.
Die Strecke wird länger und der Druckverlust erhöht sich. 
Der wird dazu kaum nein sagen 28er kostet ja auch bissl was mehr

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