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LiFePO4 Speicher (mutmaßlich!) für Explosion verantwortlich

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  •  americium
  •   Silber-Award
28.10.2023 - 8.4.2024
44 Antworten | 12 Autoren 44
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45
  •  Fani
28.10.2023  (#1)
Ist das wirklich notwendig hier weiter zu spekulieren? Der Sensationslust kann doch im PV Forum gefrönt werden.

"Die Ursache für die Havarie sei noch nicht geklärt, auch elektrotechnisch seien keine Anhaltspunkte vorhanden gewesen, so der Betreiber. Der Akku SOC habe vor der Havarie bei 90,2 Prozent, die Batteriespannung bei 52,41 Volt gelegen."


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  •  americium
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#2)
Sensationslust?
Eher falscher Grund. Allgemeinde Bedenken und Sensibilisierung würds eher treffen.
Außerdem sind nicht alle hier auch im PV Forum.

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  •  sudo
  •   Bronze-Award
28.10.2023  (#3)
Aber was erwartest du dir von einer Diskussion hier im Forum - solange keine Details zu dem Vorfall veröffentlicht werden?

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  •  americium
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#4)
Details werden eventuell nie ans Licht kommen laut Artikel. 

Schau, wenn keiner sich thematisch äußern will dann eben nicht, dann stirbt der Thread ohnehin schnell. 

Aber der Fall könnte halt schon dazu beitragen, dass mehr Speicher nicht innerhalb der bewohnbaren Gebäudehülle gebaut werden.

Aber viell. auch übertriebene Sorge?
Keine Ahnung.

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  •  Fani
28.10.2023  (#5)
Lass dich von so einem click bait Artikel nicht verunsichern. Das ist doch FUD vom Feinsten.

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  •  americium
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#6)
Vielleicht hast du Recht. Immerhin ist die Geschichte schon etwas komisch.

V.a. wieso schreibt man, man würde die Ursache nicht rausfinden. Die werden das Zeug ja nicht begraben, sondern ausm Keller bergen.

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#7)
Iwas passt hier in meinen Augen nicht.
Erstens kann ich mir nicht vorstellen das LiFePo4 so eine Spreng-Energie zusammenbringt und zweitens:
Das halbe Haus hat's weggesprengt aber die Umrichter hängen noch quasi unversehrt ohne Delle ect. an der Wand!? Ich weiß nicht...

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  •  Gawan
  •   Gold-Award
28.10.2023  (#8)

zitat..
Puitl schrieb:

Iwas passt hier in meinen Augen nicht.
Erstens kann ich mir nicht vorstellen das LiFePo4 so eine Spreng-Energie zusammenbringt und zweitens:
Das halbe Haus hat's weggesprengt aber die Umrichter hängen noch quasi unversehrt ohne Delle ect. an der Wand!? Ich weiß nicht...

genau DAS passt überhaupt nicht ins Bild - Wenn die Akkus genau gegenüber waren und aufgrund der Sprengkraft das halbe Haus eingestürzt ist ... die MPs aber nur staubig sind 🤡

... hatte der Herr vllt. eine Gasheizung ? oder einen Benzintank für den Notstromgenerator ? oder ein bisschen mit Wasserstoff rumgebastelt ? Weiß keiner ... wird auch nie wer erfahren 😊


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  •  americium
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#9)
Diese Fragen sollte sich ein SV stellen, das Haus abtragen lassen, den Keller freilegen und Beweise sichern... 

Bei Gasheizung bin ich skeptisch. Da hätte nach Explosion wohl noch Gasgeruch sein sollen mit Notabschaltung. Das wäre dann wohl erwähnt worden.

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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
28.10.2023  (#10)

zitat..
americium schrieb:

Diese Fragen sollte sich ein SV stellen, das Haus abtragen lassen, den Keller freilegen und Beweise sichern... 

Bei Gasheizung bin ich skeptisch. Da hätte nach Explosion wohl noch Gasgeruch sein sollen mit Notabschaltung. Das wäre dann wohl erwähnt worden.

Sowas wird in solchen Artikeln eben meist nicht erwähnt.
Gibt keine gute Schlagzeile.

Ist genau so wie mit brennenden e-Autos vs Verbrenner.
Auch wenn statistisch gesehen Verbrenner häufiger brennen wird überwiegend von brennenden e-Autos berichtet. 😉


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  •  americium
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#11)
Nur eine Explosion aufgrund eines Speichers das das Haus abrissreif macht ist gefährlicher und schwerwiegender als ein brennendes E Auto  😉

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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
28.10.2023  (#12)
Unterschied Gasexplosion vs. Speicherexplosion?
Gas ist explosiver 😉

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  •  Fani
28.10.2023  (#13)
Und Lifepo4 Speicher explodieren nicht :P

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  •  americium
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#14)
Geeenau, also

A) Fremdexplosion oder
B) Überspannung oder Thermal Runnaway verursacht Ausgasung ... diese explodierte aufgrund Zündfunken von zB Relais der ganzen Geräte oder Schaltschrank..

Egal, die Meldungen häufen sich. 
Wenn möglich sollte man das Ding außerhalb der WohnGebaudehülle montieren... 

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  •  Fani
28.10.2023  (#15)

zitat..
americium schrieb:

Geeenau, also

A) Fremdexplosion oder
B) Überspannung oder Thermal Runnaway verursacht Ausgasung ... diese explodierte aufgrund Zündfunken von zB Relais der ganzen Geräte oder Schaltschrank..

Egal, die Meldungen häufen sich. 
Wenn möglich sollte man das Ding außerhalb der WohnGebaudehülle montieren...

Ja bitte mach DU das. Danke dann haben wir hier wieder Ruhe von den SPECKulationen


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  •  americium
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#16)
Mach ich ;)
Solangs in keiner Norm steht nimmst du's nicht ernst, oder ?

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  •  Fani
28.10.2023  (#17)
Was ich auf jeden Fall nicht ernst nehme sind click bait Artikel im PV Magazin und die Ergüsse dazu im PV Forum.

Gerade weil ich den Stand der Technik ernst nehme darf mein Speicher im Haus bleiben.

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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
28.10.2023  (#18)

zitat..
Fani schrieb: Was ich auf jeden Fall nicht ernst nehme sind click bait Artikel im PV Magazin

Was ist mit dem Univ. Prof. aus dem Artikel?


Zitat:
Zum einen äußerte sich Egbert Figgemeier. Er ist Professor auf dem Lehr- und Forschungsgebiet für Alterungsprozesse und Lebensdauerprognose von Batterien an der RWTH Aachen und Forschungsgruppenleiter am Forschungszentrum Jülich.
Figgemeier erklärt, dass es durchaus denkbar sei, dass sich der Elektrolyt in den Zellen zersetze und sich die Zellen dadurch aufblähen. Gegebenenfalls durch einen internen Kurzschluss in der Zelle könne eine Zündung der Gase erfolgen. „Eine externe Zündquelle ist dafür nicht unbedingt nötig“, so Figgemeier. Den weißen Rauch erklärt er ebenfalls durch Zersetzungsprodukte des Elektrolyten, der auch gefährliche Gase enthalten kann. Eine Rußbildung sei nicht unbedingt zu erwarten, da viele Komponenten der Zellen bei den hohen Temperaturen auch rückstandslos verbrennen können. Ein so sogenannter Thermal Runaway könne der Explosion vorausgegangen sein und Auslöser gewesen sein.

Ist das glaubwürdig?




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  •  Fani
28.10.2023  (#19)

zitat..
Altromondo schrieb:

──────
Fani schrieb: Was ich auf jeden Fall nicht ernst nehme sind click bait Artikel im PV Magazin
───────────────

Was ist mit dem Univ. Prof. aus dem Artikel?

Zitat:

Zum einen äußerte sich Egbert Figgemeier. Er ist Professor auf dem Lehr- und Forschungsgebiet für Alterungsprozesse und Lebensdauerprognose von Batterien an der RWTH Aachen und Forschungsgruppenleiter am Forschungszentrum Jülich.

Figgemeier erklärt, dass es durchaus denkbar sei, dass sich der Elektrolyt in den Zellen zersetze und sich die Zellen dadurch aufblähen. Gegebenenfalls durch einen internen Kurzschluss in der Zelle könne eine Zündung der Gase erfolgen. „Eine externe Zündquelle ist dafür nicht unbedingt nötig“, so Figgemeier. Den weißen Rauch erklärt er ebenfalls durch Zersetzungsprodukte des Elektrolyten, der auch gefährliche Gase enthalten kann. Eine Rußbildung sei nicht unbedingt zu erwarten, da viele Komponenten der Zellen bei den hohen Temperaturen auch rückstandslos verbrennen können. Ein so sogenannter Thermal Runaway könne der Explosion vorausgegangen sein und Auslöser gewesen sein.

Ist das glaubwürdig?

Das ist doch nicht weniger spekulativ " es ist denkbar", "gegebenenfalls". Reicht das heutzutage schon für die Wissenschaft? 

Das ist ein confirmation bias erster Güte. Was wir auf den Bildern sehen sind intakte Wechselrichter, intakter E - Verteiler, die intakte Seitenwand eines Speichers, und eine eingestürzte Decke, Punkt. Nicht mehr und nicht weniger. 

Jetzt wird hier die Katstrophe beschworen, weil das verkauft sich medial natürlich besser. Wie so oft ....

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  •  Zwosti
  •   Bronze-Award
28.10.2023  (#20)
Würde sagen es war Knallgas

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  •  Puitl
  •   Silber-Award
28.10.2023  (#21)
Ich glaub dem Artikel auch nicht, wie Fani schreibt: Alles ist intakt bis auf die Decke, noch dazu ist es nicht glaubwürdig wenn man die Technik kennt und noch dazu daran denkt das eine EXPLOSION diesen Zustand herbei geführt haben soll: Das halbe Haus ist weg aber der E-Verteiler mit dem Umschalter daneben noch alles intakt, nur verstaubt...sogar die Multiplus sehen aus als würden sie trotzdem gerade noch von der PV ins Netz einspeisen^^

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