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COP/AZ KNV/Nibe S1255

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12. - 22.12.2023
37 Antworten | 17 Autoren 37
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Hallo,

Die S1255 sollte ja bei S0W35 einen COP von 4,9 haben (laut Datenblatt)

Jetzt kann ich aber bereits seit einigen Tagen beobachten, dass der COP unter die 4,9 gefallen ist obwohl wir von Sole 0 noch 4k entfernt sind und auch VL VL [Vorlauf] maximal auf 30 Grad hochgeht - sprich mindestens 5k von W35 entfernt sind. Daher sollte doch der COP deutlich über 5 liegen - ws sogar eher Richtung 6.

Kann jemand ähnliches beobachten oder läuft unsere Mühle einfach ineffizient? Oder rechnet Nibe bei der COP Berechnung nur den Verdichterstrom und klammert Pumpen/Steuerung aus?

(Leistung thermisch und AZ berechne ich in Loxone)

BG


2023/20231217843120.png


 

  •  Akani
17.12.2023  (#1)
Reine Verdichtrrrechnung ist der COP.
Würde sagen alles im grünen Bereich
Vielleicht macht die gute bisdl zu oft Warmwasser. Dabei hast dann schon den höheren VL VL [Vorlauf]

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#2)

zitat..
Akani schrieb:

Reine Verdichtrrrechnung ist der COP.
Würde sagen alles im grünen Bereich
Vielleicht macht die gute bisdl zu oft Warmwasser. Dabei hast dann schon den höheren VL VL [Vorlauf]

Ah ok - also ohne Pumpen/ Steuerungsstrom. Sind bei uns ca. 80W. 
Die im Screenshot ersichtliche AZ ist immer IST/Aktuell. Bei Warmwasser bricht die AZ e auf 2-3,5 ein. Wobei ja der Volumenstrommesder bei Warmwasser nicht wirklich akurat misst. 
Im Schnitt sind wir bei Heizung + Warmwasser e über 5 bisher. Jänner/Februar wird mir halt die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl] dann unter 5 drücken. 


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  •  BungalowImGruen
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#3)
Anmerkung: Auch für Wärmemenge gilt kWh 😉

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#4)

zitat..
BungalowImGruen schrieb:

Anmerkung: Auch für Wärmemenge gilt kWh 😉

Danke und ich schwöre es war nur ein Typo 😅


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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#5)

zitat..
DrShouter schrieb: Wobei ja der Volumenstrommesder bei Warmwasser nicht wirklich akurat misst

Wieso ist das so?


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
17.12.2023  (#6)
Hier mal die aktuellen Werte zum Vergleich falls du daran einen Unterschied zu deinem Werkl ausmachen kannst:

2023/20231217978636.png

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#7)

zitat..
Altromondo schrieb:

──────..
DrShouter schrieb: Wobei ja der Volumenstrommesder bei Warmwasser nicht wirklich akurat misst
───────────────

Wieso ist das so?

Bei geringen Volumenstrom (WW) misst der Sensor anscheinend nicht mehr genau (laut Forumsmeinung). 


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  •  Altromondo
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#8)

zitat..
derLandmann schrieb:

Hier mal die aktuellen Werte zum Vergleich falls du daran einen Unterschied zu deinem Werkl ausmachen kannst:

Rechne die 80 Watt für Pumpe und Steuerung dazu und du bist auch auf 2,82/0,6 = 4,7


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  •  viermax
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#9)
Ich rechne die AZ meiner S2125 OHNE Steuerung und Pumpe. Warum? 
Bei jeder anderen Heizform rechnet man ja in der Regel auch nur die Liter Öl, kWh (qm) Gas, Raummeter Holz oder kg Pellets für den Jahresverbrauch. 


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
17.12.2023  (#10)

zitat..
Altromondo schrieb:

──────..
derLandmann schrieb:

Hier mal die aktuellen Werte zum Vergleich falls du daran einen Unterschied zu deinem Werkl ausmachen kannst:
───────────────

Rechne die 80 Watt für Pumpe und Steuerung dazu und du bist auch auf 2,82/0,6 = 4,7


Die sollten da eigentlich dabei sein, bei dem Gesamtstromregister der hier angezeigt wird?


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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#11)

zitat..
derLandmann schrieb:

──────..
Altromondo schrieb:

──────..
derLandmann schrieb:

Hier mal die aktuellen Werte zum Vergleich falls du daran einen Unterschied zu deinem Werkl ausmachen kannst:
───────────────

Rechne die 80 Watt für Pumpe und Steuerung dazu und du bist auch auf 2,82/0,6 = 4,7
───────────────

Die sollten da eigentlich dabei sein, bei dem Gesamtstromregister der hier angezeigt wird?

Korrekt. Ist dabei.

Das macht mich ja etwas stutzig - deine AZ ist bei sehr ähnlichen Sole Temps und VL VL [Vorlauf] Temperatur um 1 besser als meine. 
Edit: Hast du eine F oder S?


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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#12)
Hier bei WW WW [Warmwasser] Bereitung :


2023/20231217980553.png

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  •  ThomasLevering
17.12.2023  (#13)
Natürlich kommt bei der AZ alles mit rein Pumpen und Steuerung. Alles andere ist selbstbetrug.

Bei Heizungsbetrieb liegt der COP bei mir gerade bei 7 (Mit Pumpen etc.)
VL 26°C
RL 23,5°C
Verdichter 23Hz
GP1 40%
GP2 15% (2x100m mit Bio-Ethanol als Frostschutz)
Sole Ein 8,7°C 
Sole Aus 4,3°C
Strom 258W  (bis 225W geht es runter bei 20Hz)
Wärme 1820W

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#14)
50% effizienter wie meine Anlage, bei 7k kleineren Hub.

Wenn man der Fausformel 2,5% pro 1K folgt dürfte deine Anlage aber nur 17,5% effizienter sein bzw. weniger Strom verbrauchen. 
Irgendetwas stimmt da also nicht....


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  •  ThomasLevering
17.12.2023  (#15)

zitat..
DrShouter schrieb:

50% effizienter wie meine Anlage, bei 7k kleineren Hub.

Wenn man der Fausformel 2,5% pro 1K folgt dürfte deine Anlage aber nur 17,5% effizienter sein bzw. weniger Strom verbrauchen. 

Irgendetwas stimmt da also nicht....

Was zieht die Wärmequellenpumpe? GP2


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
17.12.2023  (#16)

zitat..
viermax schrieb:
Ich rechne die AZ meiner S2125 OHNE Steuerung und Pumpe. Warum? 
Bei jeder anderen Heizform rechnet man ja in der Regel auch nur die Liter Öl, kWh (qm) Gas, Raummeter Holz oder kg Pellets für den Jahresverbrauch...

völlig richtig.
kommt immer drauf an was man vergleichen will...
in den großen Fraunhofer feldtests ist bsplw die solepumpe bzw der ventilator drinnen, die heizkreispumpen aber nicht...

bei öl/gas/holzheizungen hat noch nie jemand von einem stromverbrauch geredet...


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
17.12.2023  (#17)

zitat..
DrShouter schrieb:
Die im Screenshot ersichtliche AZ ist immer IST/Aktuell...

das wäre dann aber keine AZ (arbeitszahl) sondern eine LZ (leistungszahl, cop)

bei der AZ mußt du immer kwh bilanzieren...


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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
17.12.2023  (#18)

zitat..
DrShouter schrieb:

──────..
derLandmann schrieb:

──────..
Altromondo schrieb:

──────..
derLandmann schrieb:

Hier mal die aktuellen Werte zum Vergleich falls du daran einen Unterschied zu deinem Werkl ausmachen kannst:
───────────────

Rechne die 80 Watt für Pumpe und Steuerung dazu und du bist auch auf 2,82/0,6 = 4,7
───────────────

Die sollten da eigentlich dabei sein, bei dem Gesamtstromregister der hier angezeigt wird?
───────────────

Korrekt. Ist dabei.

Das macht mich ja etwas stutzig - deine AZ ist bei sehr ähnlichen Sole Temps und VL VL [Vorlauf] Temperatur um 1 besser als meine. 

Edit: Hast du eine F oder S?

 die S werkelt hier

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#19)

zitat..
dyarne schrieb:

──────..
DrShouter schrieb:
Die im Screenshot ersichtliche AZ ist immer IST/Aktuell...
───────────────

das wäre dann aber keine AZ (arbeitszahl) sondern eine LZ (leistungszahl, cop)

bei der AZ mußt du immer kwh bilanzieren...

Was aber wiederrum im Heizbetrieb keinen Unterschied macht (zumindest bei mir) - da die LZ sich im kurzfristigen Zeitverlauf (z.B. 24h) nicht ändert (bzw. nur +-0,1) und daher LZ = AZ. 


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  •  kraweuschuasta
  •   Gold-Award
17.12.2023  (#20)
nAbend,

Falls es wem hilft, ich rechne ALLES rein in die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl], finde Zahlenspielchen ned richtig, "Wos wiegt des hots"....JAZ ist Abgegebene Energie / zugeführte Energie - wurscht, welche Komponente.


2023/20231217962630.png

JAZ seit Mitte Sept 2022 - 4,95

Ned supertoll, aber ehrlich 😀

LG Wolfgang

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  •  DrShouter
  •   Bronze-Award
17.12.2023  (#21)

zitat..
kraweuschuasta schrieb:

nAbend,

Falls es wem hilft, ich rechne ALLES rein in die JAZ JAZ [Jahresarbeitszahl], finde Zahlenspielchen ned richtig, "Wos wiegt des hots"....JAZ ist Abgegebene Energie / zugeführte Energie - wurscht, welche Komponente.

JAZ seit Mitte Sept 2022 - 4,95

Ned supertoll, aber ehrlich 😀

LG Wolfgang

Kling plausibel. Im selben Zeitraum sind es bei mir 5,5 ebenfalls all-inclusive (Heizung + Warmwasser und alles was Strom zuzlt). 
Mich hat nur der Einbruch jetzt im Dezember gewundert da das Pumperl immer >5,5 im Heizbetrieb gelaufen ist und dann auf einmal auf 4,5 eingebrochen ist.


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