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Bewässerungsprofi gesucht (Hunter/Rainmaker)

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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
5.1. - 14.4.2024
55 Antworten | 10 Autoren 55
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Hi,

Bin gerade am planen der automatischen Bewässerung für unseren Garten. Habe den Planer von DVS verwendet  - bzw. Hunter Produkte. Leider ist mir die Konfiguration viel zu umfangreich bzw. sehe ich sie als nicht notwendig an.

Hier mein Erstversuch:


_aktuell/20240105476931.png

Ich würde gerne auf die Ventilbox verzichten und die Regner im Uhrzeigersinn mittels 1ner 25mm Ringleitung anschliessen - ist das möglich? Zusätzlich müsste ich beim 2 oder 3 oder 4 und beim 7 oder 8 oder 9 Rotator eine Tröpfchenleitung für das Beet anschliessen. Ist das Drucktechnisch alles möglich?

Geispiesst wird das ganze mit einer Brunnenpumpe mit 5m3/h - Wasser sollte also genügend ankommen .

Rund um den Rest vom Haus wäre ein Streifen von 23x2,3 und 10x2
ebenfalls zu bewässern - da gibt es aber keine ordentlichen Lösugen oder? 

Jemand Anregungen oder Ideen?
Oder doch lieber den Gardena Vierecksregner? Da komme ich mit 3 Stück aus....

  •  Magnum2
  •   Bronze-Award
5.1.2024  (#1)
Auch kleine Flächen lassen sich mit Hunter Rechteckregnern gut bewässern.

Manche Onlineshops bieten gratis Bewässerungsplanung an, ich würde gar nichts selbst planen.

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  •  MissT
  •   Gold-Award
5.1.2024  (#2)
Als Ausgangsbasis brauchst Du mal den statischen und Fließdruck sowie die Menge, die Dir zur Verfügung stehen. Dann weißt Du, wieviele Regner maximal in einem Kreis sein können.

Versorgungsleitung besser 32mm als 25mm.

Regner grundsätzlich nach dem Prinzip "Kopf an Kopf" positionieren.

Regner und Tropfschlauch innerhalb eines Kreises ist meines Wissens nicht möglich.

Beim Aufteilen der Regner in einzelne Kreise Reserven einplanen und Gruppen bilden, die unterschiedliche Wassermengen benötigen (z. B. Schattenflächen).

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  •  MissT
  •   Gold-Award
5.1.2024  (#3)
Lies Dir auch mal diesen Thread durch zwecks Basiswissen:

https://www.energiesparhaus.at/forum-bewaesserungskomponenten-verteiler-rohre-regner/68722

Auch sonst solltest Du über die Forensuche einiges finden können zum Einlesen.


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
5.1.2024  (#4)

zitat..
MissT schrieb:

Als Ausgangsbasis brauchst Du mal den statischen und Fließdruck sowie die Menge, die Dir zur Verfügung stehen. Dann weißt Du, wieviele Regner maximal in einem Kreis sein können.

Versorgungsleitung besser 32mm als 25mm.

Regner grundsätzlich nach dem Prinzip "Kopf an Kopf" positionieren.

Regner und Tropfschlauch innerhalb eines Kreises ist meines Wissens nicht möglich.

Beim Aufteilen der Regner in einzelne Kreise Reserven einplanen und Gruppen bilden, die unterschiedliche Wassermengen benötigen (z. B. Schattenflächen).

32mm für ein bisschen Bewässerung? Will ungern wieder den ganzen Garten massiv umgraben und das Rohr ist mehr als bockig bei 32mm....... Ist ja schon fast 40mm RGK RGK [Ringgrabenkollektor] hahah

Die Regner sind exakt nach Herstellerangabe positioniert.

Laut Hunter können Tropfleitungen immer als Stichleitung ausgeführt werden. Wäre ja anders ein Wahnsinn für jede Tropfleitung einen eigenen Kreis zu verlegen.

Das mit den verschiedenen Kreisen will ich eigentlich vermeiden - will das so einfach wie möglich halten. Loxone schaltet je nach Wetter die Bewässerung für z.B. 2h ein und wieder aus. Wasserverbrauch ist egal - kostet mich nur den Pumpenstrom.

Aber wie in dem anderen Thread beschrieben ist das alles nicht so einfach wie ich mir das vorstelle..... 


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  •  MissT
  •   Gold-Award
5.1.2024  (#5)
Was ist die Intention dieses Threads?

32mm: Was macht das für einen Unterschied fürs Aufgraben und Verlegen? Der große Vorteil sind die deutliche reduzierten Druckverluste.

zitat..
DrShouter schrieb: Die Regner sind exakt nach Herstellerangabe positioniert.

 Was meinst du damit?

zitat..
DrShouter schrieb: Laut Hunter können Tropfleitungen immer als Stichleitung ausgeführt werden. Wäre ja anders ein Wahnsinn für jede Tropfleitung einen eigenen Kreis zu verlegen.

Das habe ich auch nicht behauptet. Aber das Mischen von Regnern und Tropfschläuchen innerhalb eines Kreises ist mWn nicht möglich. Sie benötigen auch unterschiedlichen Druck. Die Wasserabgabemengen unterscheiden sich auch stark.


zitat..
DrShouter schrieb: Das mit den verschiedenen Kreisen will ich eigentlich vermeiden - will das so einfach wie möglich halten. Loxone schaltet je nach Wetter die Bewässerung für z.B. 2h ein und wieder aus. Wasserverbrauch ist egal - kostet mich nur den Pumpenstrom.

Meinst Du das ernst? Es ist Dir egal, ob ein Teil des Gartens im Morast versinkt und ein anderer vertrocknet? Wasserverbrauch ist egal, weil es "eh nur" Grundwasser ist?




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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
5.1.2024  (#6)

zitat..
MissT schrieb:

Was ist die Intention dieses Threads?

32mm: Was macht das für einen Unterschied fürs Aufgraben und Verlegen? Der große Vorteil sind die deutliche reduzierten Druckverluste.

Ich dachte es gibt eine einfache Lösung. Bin ehrlicherweise nicht bereit in die Bewässerung fast 1000€ zu investieren (mit 10 Kreisen, Ventilbox um 500 Euro und am besten noch Feuchtesensor jeden m2 etc.)

Eine grossen - umso grösser der DN umso bockiger die Leitung. Wenn du eine DN32 ohne niederspannen verlegst (U-Nägel) kann es sein das es den lockeren Humus der Künette wieder raushebt (Die Vorspannung haut dir sogar einen 5kg Stein raus) außer du legst das ganze auf Frosttiefe.

zitat..
MissT schrieb:

──────..
DrShouter schrieb: Die Regner sind exakt nach Herstellerangabe positioniert.
───────────────

 Was meinst du damit?

Der Konfigurator verlegt automatisch ideal - zumindest wird das versprochen 🤣 Die Anordnung der Sprenkler wäre auch OK. Nur die Leitungsführung ist mir zu kompliziert bzw. zu viel Arbeit. Daher die Frage ob es nicht ausreichen würde die 7-8 Sprenkler an einer Ringleitung zu betreiben (dann sollte sich der Druckverlust in Grenzen halten?).

zitat..
MissT schrieb:

──────.. 
DrShouter schrieb: Laut Hunter können Tropfleitungen immer als Stichleitung ausgeführt werden. Wäre ja anders ein Wahnsinn für jede Tropfleitung einen eigenen Kreis zu verlegen.
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Das habe ich auch nicht behauptet. Aber das Mischen von Regnern und Tropfschläuchen innerhalb eines Kreises ist mWn nicht möglich. Sie benötigen auch unterschiedlichen Druck. Die Wasserabgabemengen unterscheiden sich auch stark.

Eine Stichleitung bedeutet aber im selben Kreis. Wird zumindest schematisch so im Infomaterial erklärt.

zitat..
MissT schrieb:

──────..
DrShouter schrieb: Das mit den verschiedenen Kreisen will ich eigentlich vermeiden - will das so einfach wie möglich halten. Loxone schaltet je nach Wetter die Bewässerung für z.B. 2h ein und wieder aus. Wasserverbrauch ist egal - kostet mich nur den Pumpenstrom.
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Meinst Du das ernst? Es ist Dir egal, ob ein Teil des Gartens im Morast versinkt und ein anderer vertrocknet? Wasserverbrauch ist egal, weil es "eh nur" Grundwasser ist?

Das ist aufgrund der Gegebenheiten nicht möglich - da kein Teil des Garten weniger/mehr Sonne als der andere abbekommt - Boden ist auch sehr versickerungsfähig (Schotter). Und ja, da ist mir der Verbrauch wirklich egal - ob ich da jetzt in der Woche 5m3 mehr oder weniger verbrauche ist echt wuascht (sind nicht mal 2kwh PV Strom).

Aber sehe schon, aus einem vermeindlichen kleinen Projekt wird jetzt wieder etwas grösseres :(


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  •  Magnum2
  •   Bronze-Award
5.1.2024  (#7)

zitat..
DrShouter schrieb:

Ich dachte es gibt eine einfache Lösung. Bin ehrlicherweise nicht bereit in die 
Bewässerung fast 1000€ zu investieren (

Ich glaube mit 1000€ wirst du für eine vernünftige Bewässerung nicht weit kommen. Aber mach's lieber professionell geplant und grab nur 1x.


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  •  weight4light
  •   Bronze-Award
6.1.2024  (#8)
Wir wärs mit gar nicht graben und Überflurregner verwenden? Gibts ja von Hunter und die Leitungen kann man tlw über die Heckenpflanzungen führen wo es keinem auffällt...

1
  •  Pixel
6.1.2024  (#9)
Ich habe mir im Herbst eine Bewässerungsanlage von DVS bestellt, selbst geplant und etwas modifizert vom Support.

Beim Start habe ich auch die automatische Verlegung getestet. Die Leitungsführung war für mich nicht passend, und es waren einfach zu viele Regner gesetzt. Also habe ich die Regner und die Leitung manuell verlegt - war eine Arbeit von 30min und kann ich nur empfehlen. Der Regner sollte im Idealfall immer mit einem anderen Regner überlappen, genau so wie auf deinen Bild ersichtlich.

Ganz wichtig wie MissT schon sagte ist der Druck und die Menge! Ich hatte zu wenig Druck für so manche Ringleitungen, und musste die Regneranzahl pro Leitung anpassen da sonst zu wenig Druck zur Verfügung stand. Ich kann dir den Support von DVS nur empfehlen, die waren sehr sehr nett, geduldig, und hatten auch guten Input!

Sollte dein Grundstück größer sein wie 500qm wirst du um eine Lösung die 1000€ oder mehr kostet nicht herum kommen, jedenfalls wenn sie ordentlich geplant sein soll. Meine Ventilbox mit Druckluftanschluss (sehr zu empfehlen!!!) hat bereits 530 Euro gekostet (8 Ventilanschlüsse).

Um 120€/Tag konnte ich mir eine Grabenfräse mieten. Damit habe ich 100m fräsen können. Von bekannten Mietfirmen kann ich nur abraten. (NÖ/Wien habe ich einen Kontakt falls notwendig)

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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
6.1.2024  (#10)

zitat..
Pixel schrieb: Ventilbox mit Druckluftanschluss (sehr zu empfehlen!!!) hat bereits 530 Euro gekostet (8 Ventilanschlüsse)

kann man sich aber mit den einzelnen Komponenten auch schnell um die Hälfte selber zusammenschrauben. 

Wichtig ist nicht bei den großen Shops zu bestellen, die haben alle gut 50% Marge drauf. 
Ich kann z.B. für die Regner den Shop empfehlen, damit konnte ich letzten Sommer die Kosten um gut 40% senken im Vergleich zur direkten Bestellung bei DVS: https://www.wasserundgruen.de/shopping_cart.php 

Preisvergleich lohnt auf jeden Fall bei den Komponenten. 

Ansonsten kann ich nur die Aussage von MissT noch einmal bestärken: unbedingt 32mm verwenden. Es macht in der Verlegung zum 25mm Rohr keinen nennenswerten Unterschied und kann aber entscheidend sein ob dein System funktioniert oder nicht. 
Mess unbedingt vorab den Durchfluss / Druck den du erreichst und dann kannst du das im DVS Planer schön planen. Lieber für jeden Kreis etwas mehr Sicherheit einplanen damits auch wirklich keine Probleme gibt. Nichts ist ärgerlicher als einen Kreis nachträglich zu modifizieren weil der Druck nicht ausreichend ist. 

Ansonsten schaut dein Grundstück relativ simpel aus und sollte mMn unter 1.000 realisierbar sein wenn du die notwendige Zeit in Recherche und Planung investierst. 


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  •  Pixel
6.1.2024  (#11)

zitat..
Muehl4tler schrieb:

──────..
Pixel schrieb: Ventilbox mit Druckluftanschluss (sehr zu empfehlen!!!) hat bereits 530 Euro gekostet (8 Ventilanschlüsse)
───────────────

kann man sich aber mit den einzelnen Komponenten auch schnell um die Hälfte selber zusammenschrauben. 


Es gab 30% Rabatt ;)

Ich habe 1 Leitung mit zu wenig Druck getestet(einfach mehr Regner anhängen), um zu sehen was passiert. Die Regner (Getrieberegner) steigen alle auf, aber die Reichweite war fast die Hälfte - also falsch geplant kann es passieren das die Flächen nicht bewässert werden, weil überall Reichweite fehlt.
Die Hauptleitung sollte auf jeden Fall 32mm sein, beim Rest habe ich das Blu-lock System verbaut - die Montage könnte einfacher nicht sein, und es waren alle Anschlüsse, alle Regner, alle Bögen und Verbindungsstücke dicht. Gardena dürfte ähnlich sein. Aber günstiger gehts natürlich auch, mit etwas mehr Aufwand und teflon ;)

Ein ordentlicher Bewässerungscomputer (ggf. mit Smart-Anbidung) kostet leider auch einiges.

Natürlich kann man überall Abstriche machen - aber wieso? Gut geplant, mit den richtigen Komponenten, muss man sich kaum um die Bewässerung im Garten kümmern, und kann von der Couch aus das Hochbeet bewässern, sollten die Paradeiser doch mal das Kopferl hängen lassen ;)

Eine Bewässerungsanlage plant man "im Normalfall" nur 1x, und man gräbt nur 1x den Garten kreuz und quer auf, und zieht Leitungen ein.


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
6.1.2024  (#12)
Danke für die Infos! Ich habe jetzt noch einmal ein paar Stunden in die Planung und Recherche im Internet gesteckt. Durch die Optimierung der Leitungen muss ich jetzt nur 4m Rasen aufgraben - Rest lasse ich im Traufenschotter bzw. Beeten verlaufen.

Bin jetzt mit allem drum und dran für 600m2 auf 700€ - muss zwar bei 2 verschiedenen Shops bestellen aber das Ersparnis gegenüber DVS ist teilweise echt wild. Danke @­Muehl4tler 

Bewässerungscomputer brauch ich nicht - das programmier ich mir selbst in Loxone. 

Jetzt muss nur noch die Brunnenpumpe die angegebenen 5m3/h liefern dann steht dem Bastelspass im Frühling nichts mehr im Wege 😁

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  •  Magnum2
  •   Bronze-Award
6.1.2024  (#13)
Die 5m3/h sind vermutlich Best-Cast bei 0 Druck, du brauchst den Durchfluss bei höherem Druck, der Fließdruck.

Ich habe bei KS-Rain planen lassen und gekauft, hier gibt's eine Anleitung zur Messung der Wassermenge: https://ksrain.de/media/pdf_downloads/KSrain_Checkliste_GaLa.pdf

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Hallo DrShouter,
hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Bewässerungsprofi gesucht (Hunter/Rainmaker)

  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
6.1.2024  (#14)

zitat..
DrShouter schrieb: Bewässerungscomputer brauch ich nicht - das programmier ich mir selbst in Loxone. 

Wie hast du geplant das umzusetzen? 
Bei mir steht heuer auch noch die Programmierung und Umsetzung der Steuerung an. 
Fahre vorerst noch mit manuellen Kugelhähnen 🤣


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
6.1.2024  (#15)

zitat..
Muehl4tler schrieb:

──────..
DrShouter schrieb: Bewässerungscomputer brauch ich nicht - das programmier ich mir selbst in Loxone. 
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Wie hast du geplant das umzusetzen? 
Bei mir steht heuer auch noch die Programmierung und Umsetzung der Steuerung an. 
Fahre vorerst noch mit manuellen Kugelhähnen 🤣

Brunnenpumpe ist bereits in Loxone eingebunden - das macht es etwas einfacher und ich spar mir die motorisierten Kugelhähne.

Die Logik dahinter wird irgendetwas in der Kombination von Schaltuhr welche getriggert wird durch Wetterdaten der Wetterstation (Temperatur, Niederschlag, Luftfeuchte) + PV Strom und wenn ich lustig bin vergrab ich noch einen Feuchtesensor in der Erde (halte das aber bei uns für absolut unnötig - da bis auf die Nordseite wirklich alles gleich trocken/feucht ist).

Bei dem Streifen (20x2,3) auf der Rückseite des Hauses bin ich echt am überlegen ob ich mir das ganze nicht spare - wären bereits 5x Rechtecksprühköpfe.

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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
9.1.2024  (#16)
Noch eine kurze Frage bezüglich Frostsicherheit. 
Würdet ihr die Anlage ausblasen oder diese "Entwässerungsventile" an der tiefsten Stelle anbringen? Köpfe im Herbst entfernen?


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  •  Muehl4tler
  •   Bronze-Award
9.1.2024  (#17)
Ich hab im Herbst ausgeblasen. War auf 10 Minuten erledigt...

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  •  MissT
  •   Gold-Award
9.1.2024  (#18)
Im Herbst ausblasen, die Regnerköpfe bzw. -düsen bleiben installiert.

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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
9.1.2024  (#19)
Danke euch!

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  •  mikezwgr
  •   Bronze-Award
19.2.2024  (#20)
ich hol mal diesesn Faden wieder raus - bei mir steht auch gerade die Bewässungsplanung an ... bin schon fleißig am zeichnen mit dem DVS-Tool ... ist gar nicht so einfach das Thema ... 

da ich auch Loxone hab - hab ich mir das gleiche wie der Dr. gedacht

zitat..
DrShouter schrieb: Bewässerungscomputer brauch ich nicht - das programmier ich mir selbst in Loxone.

hab aber jetzt festgestellt die meisten Ventile sind 24V AC (also Wechelstrom) ... Ich kann diese schon mit der Loxone-Relay Extenstion schalten aber gibt es da eine bessere/billigere alternative ? 


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  •  DrShouter
  •   Gold-Award
19.2.2024  (#21)

zitat..
mikezwgr schrieb:

ich hol mal diesesn Faden wieder raus - bei mir steht auch gerade die Bewässungsplanung an ... bin schon fleißig am zeichnen mit dem DVS-Tool ... ist gar nicht so einfach das Thema ... 

da ich auch Loxone hab - hab ich mir das gleiche wie der Dr. gedacht

──────..
DrShouter schrieb: Bewässerungscomputer brauch ich nicht - das programmier ich mir selbst in Loxone.
───────────────

hab aber jetzt festgestellt die meisten Ventile sind 24V AC (also Wechelstrom) ... Ich kann diese schon mit der Loxone-Relay Extenstion schalten aber gibt es da eine bessere/billigere alternative ?

Ja. Ich nehm die 230V Ventile (magnetventil-shop.de) und steuere diese über Shellys an. Diese lassen sich sehr einfach in Loxone integrieren und falls mal ein Wasserschaden auftritt ist bei 15€ nicht viel verhaut. Die Loxone Relais sind mir für diesen Anwendungszweck zu teuer.

Die shellys können auch 24V Ventile schalten - falls dir 24V lieber ist.

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