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Bei LWP LWP [Luftwärmepumpe] bekommst du max. 16000€ (oder warens die 18000€?) Aber max. 75%, d.h. bei 20000€ bekommst du 15000€, weil 75% |
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🎯 Entweder versuchen zu klären dass du eine kleinere WPWP [Wärmepumpe] und keinen Pufferspeicher möchtest, oder beim nächsten Installateur Angebot einholen. Aus Interesse, weil ich ähnliches vor habe: Wie setzt du das um? so wie ich es verstanden habe gibt es es für Luft-Wasser Wärmepumpen 75% der Investionskosten, aber maximal 16.000 EUR. ... hast du dir Erdwärme näher angeschaut? Die Förderung ist dafür gerade besonders attraktiv. 23.000 EUR + 5000 EUR Bohrbonus. Weiters gibt's 4000 EUR Bonus auf Umstieg auf ein "Niedertemperatur-Wärmeverteilsystem" was auch auf deine Wand-/Deckenheizung zutreffen würde. |
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Die Förderhöhe unterscheidet sich je nach Heizsystem, max. sind es vom Bund 75% der Investitionskosten. Vom Land kann man meist zusätzlich eine Förderung beantragen. Erdwärmepumpe: max. 23 k + Bohrbonus 5 k Luftwärmepumpe: max 16 k Zusätzlich gibt es noch beim gleichzeitigen Tausch auf ein Niedertemperatursystem 4 k (Quelle: https://www.umweltfoerderung.at/privatpersonen/kesseltausch-ein-zweifamilienhaus) Zu deiner Frage, bin zwar kein großer Experte, aber eine Luftwärmepumpe wird bivalent ausgelegt. Gibt gute Beispiele im Forum, wie man den Bivalenzpunkt für das Haus und die jeweilige Luftwärmepumpe bestimmt. Stimmt der Wert im Energieausweis, dann ist eine Luft!Wärmepumpe selbst mit 6,8 kW max zu groß - über 9 kW brauchen wir überhaupt nicht sprechen. Dein Gasverbrauch lässt eine niedrige Heizlast vermuten, da du auch noch das WW WW [Warmwasser] abziehen kannst. Gibt es einen Grund, nicht auf Erdwärme über Bohrung oder RGK RGK [Ringgrabenkollektor] (vielleicht sportlich bei einem Reihenhaus) zu gehen? Von der Förderung kann es sogar ähnlich teuer oder günstiger sein + man hat ein besseres System.
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Ja eine kleinere WPWP [Wärmepumpe] wäre wohl sinnvoller, nur weiß ich nicht welche, deswegen frage ich hier Experten. Ob ich einen ufferspeicher brauche weiß ich auch nicht. Scheinbar habe ich zu wenig Wasserdurchfluss, und deswegen werde ich wohl einen Puffer brauchen, oder? Deckenheizung und Wandheizung habe ich mit Trockenbauelementen installiert. Nun kommt noch eine im Wohnzimmer. Die Heizkreisverteiler installiere ich selbst. Im Sommer muss ich das Ganze aber ändern, da der damalige Installateur leider überall nur 16mm Rohre verwendet hat. Erdwärme kommt wohl nicht in Frage. Ich wollte das Ganze mit möglichst wenig Aufwand installieren. Ein weiterer Punkt der mir etwas Sorgen bereitet ist die Lärmentwicklung. Da Reihenhaus ist der Nachbar nicht weit weg. Auf dieser Seite ist zwar kein Schlafzimmer, sondern nur Küche, Badezimmer und ein anderes Zimmer, aber ist trotzdem ein unsicherer Punkt. |
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@hengst041 LWP Wolf CHA07. Die moduliert weit runter und ist sehr sehr leise. Die will zwar viel Durchfluss (vor allem zum Abtauen), das kannst du aber mit einem kleinen Puffer im Rücklauf machen. Puffer ist nicht gleich Puffer. Im Rücklauf mindert der die Effizienz kaum und bewirkt halt, dass die Hydraulik fürs Abtauen funktioniert. |
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Das ist bei einer Luftwärmepumpe halt ein wenig komplexer und von der Leistungskurve der jeweiligen Luftwärmepumpe und der Gebäudekennlinie abhängig. Bei der Erdwärmepumpe ist das wesentlich einfacher. Dyarne hat es in dem Thread für LWP LWP [Luftwärmepumpe] übersichtlich zusammengefasst: https://www.energiesparhaus.at/forum-lwp-m-tec-412-oder-stiebl-eltron-wpla07-frage-zur-dimensionierung/65933_1#631596 Hier gibt es auch einiges zu beachten. Mit einer Erdwärmepumpe wäre auch dies überhaupt kein Problem. Kommt auf den Zugang zum möglichen Bohrort und die Entfernung zum Nachbargrundstück an, aber nach deinen Angaben könntest du gut mit einer Bohrung auskommen. Die Kernbohrung benötigst du sowieso und der Aufwand des Sockels entfällt. Zusätzlich halten Erdwärmepumpem im Schnitt länger. Durch die höhere Förderung von bis zu 8 k halten sich bei so niedriger Heizlast auch die Mehrkosten in Grenzen. Würde mich damit wirklich noch einmal intensiv auseinandersetzen🙂 Denn hier hast du dir sicher eh schon am meisten angetan. |
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Ich hab grad umgestellt - auch Eckreihenhaus. Bin sehr zufrieden- würde aber trotzdem bei der momentanen Fördersituation auf Erdwärme setzen (wäre bei mir nur sehr aufwändig umzusetzen gewesen- mit alter Förderung nicht machbar, mit neuer schon). Hatte übrigens das Glück das ich während des Auszahlprozesses auf das neue Fördersystem umgestell wurde und mir somit die komplette Umrüstung nur knappe 5k gekostet hat. Hab übrigens eine Arotherm Plus mit 5,5kW aus dem "Billigsegment" - wenn man das Teil versteht absolut zu empfehlen. Sehr kompaktes Außengerät und vs leise! |
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deine heizlast wäre wohle eher die hälfte bei 8.000kwh heiz-&warmwasserwärmebedarf... rückfrage an installateur: 👉 wo ist der bivalenzpunkt? 👉 wie hoch ist die heizleistung bei deiner normaußentemperatur? das wären die ersten fragen um ein LWWP LWWP [Luft-Wasser-Würmepumpe] angebot 'ganz grob' bewerten zu können... aber ohne leistungsdiagramm und gebäudekennlinie bleibt das schätzometrie... |
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was ist für dich der unterschied? die bohrung hat 12cm im durchmesser und am schluß werden 2 rohre ins gebäude geführt. dafür sparst du dir das betonieren des sockels... 👉 du hast viiiel weniger mindestvolumenstrom weil du nicht abtauen mußt, gamechanger bei komplexen mischhydaruliken 👉 du hast die höhere lebensdauer 👉 du kannst günstigen nachstrom nutzen 👉 du hast kein schallthema, im reihenhausbereich oft der gamechanger 👉 du hast nur vorteile, weil heuer der einzige nachteil erstinvest wegfällt den effizienzvorteil erwähne ich gar nicht bei deinem geringen bedarf... 😉 |
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Die größe wird schon passen, da bei dieser WPWP [Wärmepumpe]-Serie die 5er, 7er und 9er baugleich ist, auch hinsichtlich der Mindestleistung. Die 3er ist hier sicher zu klein. Pufferspeich kann bei Heizkörpern erforderlich sein aber nur in Serie (die 100 Liter würden dazu passen). Dazu passt halt aber die Mitangebotene UWP nicht dazu. Schema sollte so aussehen, vielleicht den Insti zeigen.  |
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Danke für eure Antworten! Ehrlich gesagt habe ich mich mit Erdwärme noch nicht auseinander gesetzt. Ich weiß auch gar nicht, ob in meiner Nähe so etwas durchführt. Eine Erdbohrung alleine kostet ja schon über 10.000 Euro. Dann noch die Technik. Die kostet wohl auch um 5-10 Tausend mehr. Wären dann noch immer eine Menge an Mehrkosten. Werde aber einmal versuchen, ob ich da jemanden finde in der Umgebung der so etwas macht und auch Ahnung davon hat. Wird aber wohl etwas schwer werden, da jemanden zu finden Ansonsten wäre wohl, wenn ein Pufferspeicher dieser im Rücklauf sinnvoller und eine kleinere Wärmepumpe. Der Installateur wollte nur den Gasverbauch wissen, mehr nicht. Beim Angebot ist im Endeffekt die Wärmepumpe das günstigste. Die ganzen Nebensachen kosten drei mal so viel |
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Für dich wird relevant sein, was nach der Förderung rausschaut. Rein hypothetisch: ein Angebot einer Luftwärmepumpe von 24.000 Euro kostet dich nach Abzug der Förderung 6000 Euro. Bei der Erdwärmepumpe nehmen wir ebenfalls 24.000 Euro an (ist meistens aber günstiger als Luftwärme) und 10.000 Euro für die Bohrung. Nach Abzug der Förderung kostet sie dir also 8500 Euro. Das wären 2500 Euro Mehrkosten für ein System, wie Dyarne schön aufgezählt hat, das dir wesentliche Vorteile bringt. Alleine wenn du die unterschiedliche wahrscheinliche Lebensdauer ansiehst. In der Realität wird der Unterschied höchst wahrscheinlich noch geringer ausfallen, wenn er nicht sogar egalisiert wird😀 In Oberösterreich bekommst du beispielsweise eine etwas höhere Landesförderung für EWP. |
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Ich denke nicht, dass die WPWP [Wärmepumpe] kleiner sein soll, aber dazu müsste man halt wissen mit welcher Vorlauftemperatur diese betrieben wird.  Mindestverdichterleistung liegt um die 400 Watt, mit der AZ sollt man dann in etwa auf die Mindestleistung kommen. |
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Findet man halt nicht immer. Bei mir waren die Angebote jenseits der 20k. Wirtschaftlich kannst das vergessen. Bei 10k würd ich's auch sofort machen, nur gibt's diese Preise halt nicht mehr |
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Aber sicher nicht für die Heizlast des TE, oder? 😉 Dann noch welche Technik? Meinst du die Wärmepumpe? Bei dem oben genannten HWB wird die reale Heizlast wo bei 5 kW liegen. Eine schöne Simplex Bohrung und mit 1x RDS ins Haus rein, technisch einfacher als eine LWP LWP [Luftwärmepumpe]. @TheSeeker hat darüber hinaus die Fördermöglichkeiten eh super vorgelegt. Da braucht man keine Minute mehr überlegen, was man macht. |
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Hab die 5,5kw arotherm plus genommen, rechnerisch ginge auch die 3,6kw Maschine. Also ja, hier reden wir wirklich nicht von sonderlich tiefen Bohrungen :) 4 Firmen, die günstigste war bei knapp über 21k. Daraufhin hab ich's wieder verworfen. Die Förderung ist halt nicht für die privaten gedacht, sondern für Firmen..... könnte man meinen. Und solchen.....A.lochs schmeiss ich kein Geld nach |
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Habe im Jänner ein Angebot für unter 20k unterschrieben. Allerdings benötige ich 190 Meter und leider zwei Bohrungen, da es das Gestein nicht anders möglich macht. Beim TE nehme ich jetzt mal 6 kW an. Das wären bei 120 m zu ca. 65€: 7800 € für die Bohrung und ca. 5500 für den Rest, wenn kein Schacht benötigt wird. Zugegeben, dann würde man mit Skontoabzug auf etwas unter 13.000 € kommen. Das habe ich jetzt aber mit meinem teuersten und bis Skonto unverhandelten Angebot gerechnet. Dafür fällt aber auch das Fundament weg, das ja bei der Luftwärmepumpe auch etwas kostet. Die Mauer durchführen ist bereits eingepreist. |
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Ist ja alles schön und gut. Wenn's keiner um den Preis anbietet, kannst halt auch nichts machen und die idee einfach begraben |
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Absolut, verzweifle selbst gerade bei der Fassaden-Sanierung. Hier erhalte ich nur Angebote, die teilweise bei dem Doppelten hier im Forum Genannten liegen. Die Verhandlungsbereitschaft lässt leider auch zum Wünschen übrig. Verrückte Zeit. Aber vielleicht kann dir jemand im Forum einen guten Tiefenbohrer mit "fairem Preis" in deiner Nähe empfehlen. |
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War bei unserer Bohrung dasselbe, Null Bereitschaft zu verhandeln, genauso wie fast alle Handwerker im Moment, welche die Förderung einstreifen können. Gibt genug Leute, welche jetzt Sanieren wollen und die wenigsten wissen halt die Preise. Das ist leichtes Spiel für die gewissen "Professionisten". Wir haben zum Glück alle Gewerke schon im Herbst vergeben, unsere können keine Mond Preise mehr verlangen. Nur eben die Bohrung war nicht dabei. Nope, keine Lust mehr. Es wird die LWP LWP [Luftwärmepumpe] und wenn die eingeht dann kommt evtl was anderes. |
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Definiere 'Rest'. Einrichtung und Bohrschlamm je 1k. Minibagger für die Anbindung. Was noch? Schacht nicht nötig. Diese Bohrung für 5 kW Heizlast sollte für <10k gehen. |
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