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Glaub der Faden gehört in eine anders Subforum , bitte verschieben, danke und sorry für die Umstände ;) |
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Ins Gartenforum verschoben. |
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Meine unqualifizierte Meinung: Selber machen ist viel billiger aber auch sehr viel Arbeit. Das Angebot selbst erscheint mir günstig, ich hab aber auch nur ein Vergleichsangebot. Wenn schon eine Grundfos, dann doch gleich eine mit 400V. |
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Ich geb dir unseren Garten als Beispiel: - 2x seitlich mit jeweils 100m2 - 1x große Fläche mit 300-400m2 Wir hatten zuerst einen Pipel*** Vertriebler da gehabt. Ergebnis 5.300€ oder so und mit "Super Mega Rabatt" kam er auf 4.500€ Haben dann die Planung (wir bekamen sie), an einen Hunter Vertreter geschickt. Mit dem (wirklichen) Rabatt über Bekannte haben wir dann 1.700€ für das Material bezahlt. Allein die PE Leitungen, sind ganz normale Leitungen. Die bekommst du 100%ig billiger.. |
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Werde mal schauen ob ich die Planung bekomme. War auch mein Gefühl, dass ich das Material wohl um die Hälfte bekomme, wenn ich es selbst bestelle. Einige hier im Forum haben sehr gute Erfahrungen mit Rainbird gemacht, aber Hunter steht dem wohl um nix nach. Danke euch mal. @hipfi habt ihr dann in Eigenleistung zusammengestoppelt? |
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Meinst du jetzt das Angebot für den Brunnen? |
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Kannst dir ja mal das planungstool von dvs-Beregnung anschauen ist wirklich einfach - und wenn du dann weiter sparen möchtest kannst die Komponenten bei z.B pvc-Welt kaufen ... kannst sicher mehr als die Hälfte von deinem aktuellen Angebot sparenist halt aufwändig... |
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Hallo rijeka, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Wirtschaftliche Beurteilung Bewässerung |
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Ich würde mir das an deiner Stelle noch genauer ansehen, da geht es nicht um ein paar Hunderter Einsparung wie in den Raum gestellt, sondern um ganz andere Verhältnisse! Ich habe bei mir auf der Website einen Rechner für die ungefähren Kosten einer Bewässerung in Eigenregie. Da komme ich mit Top-Komponenten für einen 500 Quadratmeter Garten, also größer als deiner, auf 1.355 Euro ungefähre Kosten (570 Euro Regnerkosten + 275 Euro Pipelinekosten + 510 Euro Steuerungskosten). Also nicht einmal ein Drittel von den angegebenen 4.850 Euro. Und da ist ja keinerlei Arbeitszeit dabei, wenn ich das richtig verstanden habe, also alleine für das Bestellen der Komponenten über 3.500 Euro Aufschlag. Und: Rain Bird ist eine gute Marke, aber auch dort gibt es - vor allem bei der Steuerung - Besseres und Schlechteres. Wenn du Wert auf eine smarte, wetterabhängige Steuerung übers Web legst, dann würde ich beim Bewässerungscomputer gar nicht zu Rain Bird greifen, weil das Rain Bird Smart Watering System deutlich hinter z.B. Hunter Hydrawise liegt. Auch Orbit B-hyve oder OpenSprinkler sind deutlich besser. Das ist auch ein Vorteil, wenn man selbst plant, das man sich von überall das Beste nehmen kann, weil bei den Komponenten kann man an den meisten Stellen problemlos die Marken mixen. Ich würde dir wirklich empfehlen, dich einmal ein paar Stunden einzulesen, die Thematik ist nicht extrem kompliziert, auf meiner Page findest du mehr oder weniger eine Anleitung für Dummys und auch einen Vergleich von Komponenten oder z.B. der verschiedenen Bewässerungscomputersysteme. Mach auch mal wie von mikezwgr sinnvoll vorgeschlagen kurz eine eigene Planung am DVS Beregnungsplaner. Geht überschlagsmäßig recht flott und du erhältst dann am Schluss eine Komponentenliste und auch gleich einen Vergleichspreis, was das bei DVS Beregnung kosten würde! Das mit der Garantie ist übrigens in der Praxis kein Thema. Du kannst Rain Bird oder Hunter Produkte heute problemlos über das Web nachbestellen. Und die meisten einzelnen Komponenten kosten auch nicht so viel, das ich da groß darüber nachdenken würde. Oft deutlich günstiger als z.B. Gardena, bei besser Qualität. Wenn ein Regner mal kaputt gehen sollte, wird er einfach abgeschraubt, für 10 bis 20 Euro nachbestellt und der Nachfolger aufgeschraubt. Da ist keine so riesige Komplexität und die Regner werden eigentlich nicht oft kaputt. Bei den meisten anderen Komponenten ist es ähnlich. Das Angebot beim Brunnen scheint mir auf den ersten Blick ähnlich teuer! Die Pumpe kostet im Web 650 Euro. Was, außer die Pumpe runter zu lassen und ein PE-Rohr nach oben anzuschließen ist da sonst noch enthalten? Muss am Brunnen noch was gemacht werden, dass er wieder nutzbar ist? 1 |
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Die 5k sind eh noch "günstig". Wir haben eine Planung von Pi****** machen lassen und ein Angebot über 11k bekommen (nur Material, ohne Montage). Mit eigener Planung und Bestellung im Internet (größtenteils Gartenelixier mit D-A-Packs) sind wir am Ende auf knapp 1.900 EUR gekommen - mit 11 Kreisen statt 6, zwei Ventilkästen statt einem etc (bis auf das HDPE-Rohr ausschließlich Rainbird & Hunter). Für das HDPE-Rohr haben wir unter 1 EUR je m bezahlt - im ursprünglichen Angebot waren es über 10 EUR/m (bei niedrigerem Nenndruck!) - alleine das HDPE-Rohr hätte damit mehr als doppelt so viel gekostet wie das komplette tatsächlich bestellte Material. Ich zahle gerne für Dienstleistung - aber für eine Planung, die ich als Laie an einem Tag gemacht habe (und die in der Praxis wunderbar funktioniert), zahle ich sicher nicht fast 10.000 EUR. |
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Ja haben wir. Wir bekamen einen Verlegeplan, alle Komponenten, Ersatzdüsen, automatische Entleerungsventile, Tropfschlauch, Verbinder falls notwendig, ... und eine detaillierte Beschreibung, wie es zu machen ist. Danach war es ca 4h Baggerfahren (150€ für ein Wochenende, Abholen selbst gemacht). 1 Tag lang alles verlegen und ca 4h zuschütten. Wenn du Helfer hast, geht es schneller, wobei ich zu perfektionistisch bin Wie du siehst, das Pipel*** Angebot ist maßlos überzogen. |
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Vielen Dank für eure Antworten. Mittlerweile habe ich auch Rückmeldung erhalten. Beim Preis bewegen sie sich nicht mehr, die Sache ist somit für mich eindeutig. Werde mich über Ostern hinsetzen und mich damit beschäftigen. Bei der möglichen Ersparnis über wohl fast bis zu 3k zahlt sich das aber so was von aus. Werde dann berichten, wie es mir ergangen ist. Schon ein Wahnsinn was die da nehmen. Beim Installateur wird sowieso nachverhandelt. @littlejoh bin schon auf deiner Homepage, coole Sache ;) |
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@rijeka wie ist der Stand? |
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Hab eine neues Angebot vom Gärtner des Vertrauens. Material und Dienstleistung kommt auf ca. 5.800,- € netto, davon entfallen 2.600 € netto auf die Arbeitszeit. Steuercomputer, Regner, alles von Toro. Das were ich nochmal ansprechen, da Toro anscheinend nicht direkt bezogen werden kann, sondern der Generalimporteur nur an Firmen verkauft. Hab mir mehre Dinge anbieten lassen. Spritzen meiner Gartenfläche vor dem Aufschütten, 0,8 € pro Quadratmeter. Fräsen und anschließendes Entsorgen, 4,5 € pro m2. Planum herstellen, oberflächengliech machen, 5,5 € pro m2. Strukturverbesserer Agroperl aufbringen, 2,2 € netto. Saatgut für Rasen aufbringen, 1,80 € pro m2. Alles netto. |
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Geleck.... im nächsten Leben werd ich Gärtner. Allein 900€ netto für Saatgut für einen 500m2 Garten...... 2,2€ netto für bissl Perlit. 2.600€ Arbeitszeit für die Bewässerung sind 1 ganze Woche.... |
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Dienstleistung pro Stunde ist er ca. bei 50 €, sein Bewässerer bei ca. 60 €. Ja, österreichische Firmen beauftragen bedeutet, dass es im Börserl schmerzt. Außerdem ein erstes Angebot annehmen, tut sowieso niemand. Selbst nach Verhandlung ist das natürlich noch viel Geld, aber muss jeder für sich abwiegen, wie viel Eigenleistung reinfließen kann und darf und wie viel einem Zuverlässigkeit und Qualität (auch sehr subjektiv) wert ist. Findest bestimmt jemanden, der dir das um 30-40 % weniger macht, das sind dann aber meistens "Firmen", die dann sporadisch auftauchen und man ständig am hinterherlaufen ist bzw. da gibt es dann null Beratung, da wird umgesetzt was Bauherr vorgibt. Beneide ich selbstständige Handwerker? Definitiv nicht. Die meisten mit denen ich während der Bauphase zu tun gehabt habe, sind permanent unter Stress, arbeiten wesentlich mehr als der Durchschnitt, können zwar gut davon leben, aber opfern dafür auch sehr viel. Einige davon sind sogar so ausgelastet, dass dann Beratung komplett auf der Strecke bleibt. Sorry für's Abschweifen, aber wollte jetzt mal rechtfertigen, warum ich den Großteil meiner Gartenarbeit fremd vergeben werden, bin ausgelaugt vom Schalen und Betonieren meines Zaunsockels und außerdem ein ungedulgiger Mensch und gehe nun hier die Komfortvariante, wobei ein Teil der Dienstleistung der Bewässerung auch hier wieder in Eigenregie durchgeführt werden wird ;) |
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Sorry aber 900€ netto für Saatgut (Annahme 500m2 Garten) - das lässt sich einfach nicht schönreden oder mit dem heimischen "Handwerker" rechtfertigen (das hat genau gar nichts mit Arbeitsleistung zu tun). Das ist einfach nur extrem dreist..... Um das Geld bekommst du 100kg feinstes Saatgut (zB vom Schwarzenberger). Aber wenn es für dich passt - natürlich auch OK. |
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Du hast natürlich recht, alles sollte man nicht bezahlen, werde hier mal die Positionen genauer auflisten, damit man sich ein Gesamtbild machen kann. * Spritzen der gesamten Fläche mit Herbizid/Pelargoniensäue, 0,8 € pro m2 * Fräsen, Tiefe bis 15 cm, Steine und Fremdkörper ab Durchmesser 5cm, Unkraut, schwer verrottbare Pflanzenteile ablesen und entsorgen, 4,5 € pro m2 * Planum herstellen, oberflächengleich, 5,50 pro m2 * Agroperl aufbirngen, Stoff gleichmäßig aufbringen, 2,20 € pro m2 * Besämen mit Regelsaatgut inkl. Einigeln und Anwalzen, Nachsäen inkludiert1,80 € pro m2 * Bewässerung Toro Jumbo Box, Toro 6-fach Verteiler, Lamellenfilter (Quarzfilter), 5x Toro EZ-Flo Plus Ventil, Toro Steuercomputer Tempus (6 Stationen-Steuerung), Klemm- und Schraubfittings, 5x Toro Regner T5, 9x Toro Sprüher 570, 5x Verlegerohr 25 mm/50 m Rolle, 5x Entleerventil, 3x Unterflurhydrant/Wassersteckdose, Battiere, L-Stücke, T-STücke, 50 m Tropfrohr für Pflanzen oberirdisch, Verschlussstopfen, Verlegerohr 13 mm 15 m Rolle, 20x Rohrhalter, Regensensor (Modell noch offen) |
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@DrShouter muss dir recht geben, das sind schon ziemlich saftige Preise, Saatgut verteilen wird er ja wohl mit dem Streuwagen machen, das kann ned länger als 1h dauern, mir is schon klar, dass die auch einiges anzuliefern haben, aber das ist schon heftig. Die Aufschläge bei den Toro-Komponenten sind auch ein Wahnsinn, wenn ich das mit dem Netz vergleiche. |
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Genau das wollte ich mit meinen Posts sagen - das Saatgut ist mir halt besonders ins Auge gestochen. Kosten fürs Saatgut <100€ + 2 Arbeitsstunden maximal (Aussäen und mit dem Rakel etwas einarbeiten). Bewässerung kann ich nicht beurteilen - ich habe alles von Hunter. Da bin ich beim Material mittlerweile auch bei 1.700€ angekommen (4 Regner Kreise mit 18 Rotatoren, 2 Kreise mit 200m Tropfrohr). Wollte ursprünglich eine kleine "Standardinstallation, ist dann aber wiedermal eskaliert.... Zu 2 haben wir 2 Tage daran gewerkelt. War eigentlich eine der gemütlicheren Arbeiten im Garten. |
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Material für die Bewässerung komm ich auch auf ca. 2.000 €. Also wie oben eh schon diskutiert, geht das wesentlich günstiger. Wenn man hernimmt, dass du 2 Tage mit 2 Personen beschäftigt warst, sind die Pauschale für Planung, Graben und Installation um 2.600 € netto dann wieder ok. Dienstleistung kostet halt, aber Aufschlag von 1-200 % beim Material ist dann halt schon eher grenzwertig. |
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najo, d.h. er braucht für den Mini Garten mit knapp 400 m2 eine Woche, um die paar Rohre und Regner einzubauen? Es ist zu bedenken, dass das hoffentlich Profis sind, darum ist der Zeitaufwand mit Do it yourself Variante sicher nicht zu vergleichen, da man da gleich 2-3 mal so lang braucht. Mir ist aufgefallen, dass du einen Brunnen dabei hast. Wie stellst du sicher, dass da genügend (überhaupt) Wasser vorhanden ist? Ich würd auf alle Fälle auch eine "normale" Wasserleitung vorsehen...sonst hast die tollste und vollautomatische Bewässerung, aber kein Wasser. |
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