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Danke, habe verstanden: RGK mit zweistelligen Sole-Temp -> da kommt eine TB sowieso nicht hin, keine AZ 8 |
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Welche anderen Wärmepumpen haben ebenfalls das selbe Kältemittel? Eventuell gibts bei diesen mehr Informationen. |
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jetzt hats mich selbst mal interessiert, wie weit meine S1155-6 mit der min.Leistung runterkommt. Hier ein paar Beispiele: erste paar Heiztakte im Jahr:  erste paar längere Takte:  Winter, milderer Tag:  noch ein Beispiel: 
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Vielen Dank @Pedaaa, schöne Zusammenfassung. Hast du einen fixen Volumenstrom beim Heizkreis? B8,1W25,3 1,56kW bei AZ 6,7 B10,3W25,2 1,7kW bei AZ 7,68 B11,4W25,2 1,8kW bei AZ 8,29 Wie soll nun das neue HD Kältemittel (R454B) sich bei der Modulation anders verhalten als das ND (R407C)? Wissen wir auch ob beide einen Rollkolbenverdichter haben? Hier nochmal zu den Werten das Diagramm bei VL35. Die min. Leistung passt einfach garnicht zur Realität. 
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Auch wenn es naheliegend ist dass das Diagramm nicht stimmt, sind die oberen Werte kein Beweis, denn die beziehen sich auf Heizbetrieb mit 25°C und nicht mit 35°C. Die Steigung sollte aber passen Wärmere Quelle => mehr Leistung. Denn im Diagramm von der S1x56-8 sieht man dass es teilweise weniger min. Leitung bei 35°C gibt als bei 55°C. |
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ja, aber bei höherer VL VL [Vorlauf]-Temp. ist in der Regel weniger min. Leistung und schlechtere AZ gegeben. Daher die Beispiele. Real kommt die S1155-6 eben weiter runter, als die Datenblätter es erwarten lassen. Bei der S1156-8 dürfte es theoretisch, technisch eine höhere min. Leistung sein. Spannend ist halt, wie viel höher?! Aber ich denke fast da wird es erste Praxis-Erfahrung benötigten, bis wir das wirklich beziffern können... |
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In der Regel vielleicht aber laut Datenblatt nicht immer.  Hier sieht man das die min Leistung unter 10 grad bei x/35 größer ist als bei x/55. Warum das so ist und ob das wirklich stimmt weiß ich natürlich nicht. Deshalb auch die Info das es bei x/25 anders sein kann als bei x/35 oder x/55 |
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ja, die Kurve versteh ich auch nicht. Und kenn das auch von keiner anderen WPWP [Wärmepumpe] so. Ist das vielleicht eine R454B-Eigenheit, die ein Kältetechniker erklären könnte? Oder ein Fehler im Diagramm? Verkehrte Welt?! |
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Die Werte aus dem ErB Label sind da nicht ganz uninteressant. Die geben vielleicht eine Idee in welcher Größen-Ordnung es sich unterscheiden wird: S1155-6:  S1156-8:  |
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Ergibt, wenn man deine gemessenen 1,6kW hernimmt: 1,6/1,2*1,8 = 2,4kW bei B8W25. Wären theoretisch 50% mehr. Aber wenn ich die 9,7kW von @passra mit Grundwasser und 118Hz hernehme, und 11kW aus dem Diagramm der neuen 56er heranziehe, dann ist sie nur mehr 13,4% stärker. Also endweder erlaubt das neue Kältemittel keine so große Modulation, oder die min- oder max Heizleistung passt nicht. Kann es auch am Temperaturgleit liegen? Die Stiebel hat mit R454C einen noch größeren Gleit als das R407C der 1155 und schafft laut Rohdaten eine Modulation von bis 1:7,5 |
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Also ich interpretiere die Kennlinie so, dass unter 10° die x/35 niedrigere Werte(untere Kennlinie) liefert als x/55. |
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Stimmt habe ich falsch geschrieben. |
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Möglich, es kann aber auch an der Frequenz des Umrichters liegen. Vielleicht gehen sie weiter runter oder weiter rauf. Denn nicht mal das wissen wir bis jetzt obs wieder die 20-120 werden. |
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Dazu findet man im Installateurhandbuch auch den einstellbaren Sperrbereich.  |
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 jetzt sind wir aber in eine x56er-Session abgedriftet 😁
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Total interessant! Das bedeutet, der Modulationsfrequenzfaktor liegt bei der KNV etwa bei 4,24, während er bei der Stiebel bei 7,5 liegen soll. Habe ich das richtig verstanden? |
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So gehört das im Forum 😎 Ist das Diagramm Original, oder von dir zusammengebastelt? Stehen da auch irgendwo die Temperaturen, oder ist das immer für B0W35? |
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Und aus den Erfahrungswerten der 1155-06 bei 1:6 (1,6-9,7kW). @dyarne hat mal geschrieben, Kompressor Hersteller lassen oft 15-100 Hz zu, wobei aber bei 15 Hz der COP und die Schmierung zu hinterfragen ist. Deswegen gehts oft erst bei 20 Hz los. Dann taktet die halt mal alle paar Stunden in der Übergangszeit, das lässt sich aber mit einen guten Regler auch in den Griff bekommen. Deswegen bin ich jetzt wieder mehr bei der KNV. |
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ist mir original zugeflogen, jedoch ohne Temperaturwerte (ist vermutlich B0/W35) |
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Lässt hoffen auf eine Modulation wie im Datenblatt angegeben. Im Gegensatz zum Diagramm im Handbuch.... Ich lese 1,7-1,8kW bei 25Hz raus. Jetzt fehlt nur noch die geringste Stromaufnahme bei 25Hz. Im Datenblatt steht bei B0W35 ein COP von 5,05 bei 560 Watt und 2,85kW Heizlast. Der Betriebspunkt ist laut Diagramm bei max. 40Hz. 2,85kW / 40Hz * 25Hz = 1,78kW (die COP wird aber ein bisschen weniger sein) 560 Watt / 40Hz * 25Hz = 350 Watt .... Bei 25Hz und geirngeren Hub, wird der COP wieder besser sein und die Stromaufnahme geringer. (1155 bei ca. 230 Watt) Irgendwie kommen wir dem ganzen schon näher. |
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Jetzt müssten noch irgendwem die COP-Kurven zufliegen... 🤔 |
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