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Die Frage, ob es 4-fach KNX-Taster gibt und ob das funtionieren würde, stellt sich nicht! KNX-Taster gibt es 1- bist 8-fach, und natürlich würde das funktionieren! Die Frage ist vielmehr, wie es mit der Verkabelung aussieht, kannst du, wo nötig, ein grünes Kabel nachziehen? Und auch vollständig auf UP-Aktoren zu setzen ist ungünstig, insbesondere beim Dimmen ist man damit stark eingeschränkt! UP-Aktoren hat jeder der gängigen KNX-Hersteller im Programm, z.B. Jung, Gira, MDT, Berker, Theben usw. Eine zentrale Steuerung ist bei KNX nicht zwingend notwendig, für die Grundfunktionen reichen die Möglichkeiten der Sensoren und Aktoren. Erst für erweiterte Logiken und Visualisierungen braucht man zentrale Komponenten wie Homeassistant oder Ähnliches. Gruß GKap |
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Aus Interesse: Was meinst du mit der WiFi Thematik? Was ist das Problem? |
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Danke für die Antwort. Ja knx taster gibs en masse. Die frage war mehr richtung HA, was nun auch beantwortet ist. Ja Buskabel habe ich eiskalt überall einfach mitgezogen, gottseidank! Zwar nicht immer das einzig wahre grüne (sorgt euch nicht, ihr müsst da ja nicht wohnen :P). Nur habe ich von den Aktoren her meist dezentral geplant, was mich 90% zu den UP Aktoren zwingt, war ja alles für Shellys gedacht. Verteiler/Unterverteiler sind alle bereits eingeputzt. Wegen Dimmen mache ich mir keine Sorgen, werde hier auf DALI setzen, ein zentrales knx-Dali gateway ist machbar und 2 Drahtln bereits vorgesehen. Hat jmd Produktempfehlungen für die UP Aktoren? Brauche diese eigentlich nur für die Raffstores. |
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Die Schalter und diese Shelly Sensoren (Binary inputs) befinden sich quasi direkt am Nachtkastl, also in Kopfnähe beim Schlafen. Nicht dass ich an der Bachblüten-Front kämpfe (das Gegenteil ist eigentlich der Fall) aber habe doch irgendwo Bedenken wegen der Strahlung. Habe einen Industrie-Router mit WiFi als Makeshift Internetmöglichkeit im Einsatz, und merke dass ich Kopfweh bekomme, wenn ich zu nahe dran bin.... Das bilde ich mir glaube ich wirklich nicht ein ^^ Deswegen zieht's mi zur kabelgebunden lösung hin. |
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aktoren zentral sind halt viel besser und billiger aber da kannst jtz net so viel ändern. mit home assistant usw kannst du aber alles einbinden |
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Was ist besser? Ich gehe davon aus, dass gerade in dem Hochpreisigen segment knx, die Qualität & Zuverlässigkeit von den "kleinen" gleich groß sind, wie die zentral verbauten. Es werden ja nur kleinste Lasten geschaltet bei den Raffs. Sicher, würde ich nochmal bauen, hätte ich das gleich berücksichtigt. Ist jetzt aber (gottseidank) trotzdem fast gleich gut lösbar. |
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kleine Aktoren können weniger von der Software und klar Wärmeabfuhr ist nicht so gut und meist schwächere Relais und kosten halt mehr weil alle eine koppler brauchen(das teuerste im Gerät). Für UP Geräte hab ich keine Langzeiterfahrungen |
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Ich hab einen UP-Aktor von MDT, läuft seit 2016. |
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Die meisten schalten bis 16A, gibt es in mehreren Ausführungen so auch mit mehreren Relais. Überleg grad, ob ich wirklich nur die Taster, also meine Eingänge auf KNX mache und den Rest bei Shelly lasse. Preislich ist es ja doch ein großer unterschied, und mir geht's primär um jene Schalter/Taster die neben dem Bett sind.... |
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Ich würde generell immer eine verkabelte Lösung vorziehen, wegen der Betriebssicherheit. Wenn du aber die Shellies schon hast und alles funktioniert, würde ich persönlich gar nichts ändern. Bezüglich der (nicht spürbaren) Auswirkungen von Mikrowellenstrahlung auf Menschen gibt es mittlerweile einen breiten wissenschaftlichen Konsens. Kann es sein, dass dein Industrierouter recht warm wird und irgendwelche Dämpfe absondert? Oder generell dicke Luft in dem Raum herrscht und du vielleicht davon Kopfweh bekommst? |
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"Kabel ist halt Kabel" - Zitat ende. Shellys Aktoren werde ich in den meisten Fällen bei den Raffs trotzdem einsetzen, die sind in den Decken bzw. Wänden zu verbauen und schonmal einiges weiter weg als die Schalter. Nein der Router wird nicht wirklich warm, ich denke da dieser halt dazu gedacht ist, irgendwo im Schaltschrank oder wo auch immer angebracht zu werden, ist hier vermutlich eine höhere Sendeleistung gegeben. Könnte mal in den Einstellungen nachschauen... Mutmaße nur, aber bilde es mir wirklich nicht ein. Ist aber wirklich nur dieses eine Gerät, bei dem ich etwas spüre in unmittelbarer Nähe am Tisch (ca. 1m Entfernung zum Kopf). |
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Du spürst also Handy, Laptop und alles andere mit WLAN oder Bluetooth nicht? Dann würde ich den Router nach Möglichkeit gleich mal austauschen. |
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Haha ja eh, der liefert halt mein temporäres Baustellen-internet (für kameras und sensoriken), der ist mir quasi in die hände gefallen. Kommt dann sowieso weg. |
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Also dein Handy am Ohr oder vor dem Gesicht verpasst dir vermutlich täglich die xfache Dosis an "Strahlung" wie alle eine wifi geräte zusammen .... aber egal :) würde ich nicht machen, weil wenn dann auch die aktoren knx dann hast du den vorteil der ausfall sicherheit und eine dezantrale lösung für alle grundfunktionen. Erhöht den WAF im fall der fälle enorm, und alle "fancy features" kannst du über hassio machen ..... hab selbst diese Lösung und läuft perfekt. Mit dem unterschied das ich auf zentrale KNX Aktoren gesetzt habe, weil es nur da die industrievariante gab die auch hohe kapazitive Lasten schalten.
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Für diesen Hinweis sollte es einen extra Orden geben! 🙂 Gruß GKap |
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Mich wunderts, dass hier Loxone noch nicht erwähnt wurde. Braucht keine ETS Software, brauchbare Visu wär auch dabei. Bin jetzt knapp 15 Jahre smart unterwegs, anfangs Industrie SPS, dann Loxone. Zusammengefasst: Das was funktionieren muss, immer verdrahten. Shelly, Home Assistant ist alles sehr schnelllebig, man wird ja monatlich zu Updates gedrängt, da muss man dann "dran bleiben". Das mach ich mit HA auch sehr gerne, hab dort samt Datenbank eine schöne Übersicht übers gesamte Haus. Aber was du hier ansprichst - shelly i4 als Taster - würd ich doch nie ernsthaft auf Dauer für die Räume vorsehen. Ich hab bei mir sternförmig alle Steckdosen/Schaltstellen/Lichter/... in den Verteiler gelegt. 2EUR Tasteinsätze vom Design Berker S.1, was ich zentral damit anstelle, erstmal egal, und damit flexibel für die Zukunft. Aktuell gehen solche Tastpunkte als 24V DC auf einen digitalen Eingang der Loxone, das passt! Also DI kommt rein, wenn User Rollo nach unten fahren möchte. kurz Tippen, lange Halten für Komplettschließen beherrscht die Loxone. Loxone / Home Assistant Schnittstelle nutze ich dann für Feinheiten wie Automatisierungen: 20min vor Sonnenuntergang Rollo schließen Wenn sonniger Tag, dann Rollo um 07:30h auf 50% öffnen Wenn trüber Tag, dann Rollo auf 100% öffnen Das beherrscht mMn wieder Home Asisstant wesentlich besser, bei toller Visu. ... Aber auf shelly alleine würd ich mich nie verlassen, du hast dein Haus ja für Jahrzehnte gebaut, shelly ist da viel zu schnelllebig. Gut überlegen - zu deiner Eingangsfrage zusammengefasst: KNX/Loxone als Empfehlung, HA und Shelly als "on-Top" Spielerei, wos um verzichtbare Features geht.
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Das muss aber präzisiert werden. Denn es ist korrekt, dass WLAN verglichen zu den Mobilfunkstandards wie LTE oder 5G direkt am Handy weniger Strahlungsbelastung verursacht. Aber hier ging es um die Strahlenbelastung direkt vom Access Point, und da kann die Sache naturgemäß anders aussehen. Denn dann ist bei einem nahen Mobilfunkmasten (also geringe Sendeleistung über das Mobilfunknetz) die Strahlenbelastung des Access Points je nach Entfernung selber vielleicht tatsächlich (viel) höher als das Handy am Ohr - aber vor allem telefoniert man nicht 24h/7, wohingegen der AP sehr wohl meist dauerhaft eingeschalten ist und man bei räumlicher Nähe dann einer eheblich größeren Strahlenbelastung durch den AP ausgesetzt sein kann. 👆 |
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Danke für die Inputs! Habe mich für KNX entschieden und mir ist die kabelgebundene Lösung auf jeden Fall sympathischer, vor allem im Hinblick auf Zuverlässigkeit und dezentraler funktionsfähigkeit. Ja Loxone ist wieder so eine (Geschmacks-)Sache, proprietäre G'schicht halt, da gefällt mir eben Shelly so gut da Software Open Source und leicht anpassbar. Ist mir einfach sympathisch wenn was "offener" ist, nun gehe ich eben auch mit KNX, da auch offener und Herstellerunabhängiger Standard. ja beschränke die Shellys auf die unwichtigen Teile und spielereien ;) Mir wird am Ohr nur der Ohrwaschl warm wenn viel telefoniert wird^^ wie gesagt, ist mir bisher nur bei diesem einen Router aufgefallen. Ist übrigens einer mit LTE Modem, kann sein dass hier diese Antenne besonders stark funkt und ich Sensibelchen das eben spüre. Aber egal (: ja wie beschrieben, der Abstand machts aus ob ich was spüre - die Strahlenlast nimmt ja logarithmisch mit dem Abstand zur Quelle ab, da machen oft wenige (sagen wir) Dezimeter schon was aus. |
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Vielleicht wäre EnOcean auch noch ein Möglichkeit - sollte auch mit HA laufen, die Aktoren/Schalter... laufen aber auch "standalone" |
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Ist halt ziemlich unüblich und man hat halt nicht so schöne taster wie bei knx und nen höheren druckpunkt. Aber enocean bindet man normalerweis in knx, spsn usw ein. Da gibts so aktoren auch? So eine Bastelei würd ich aber nicht machen. Hab schon ein Schwima Haus aus ärgsten Gebastel und schwipa ist vor paar jahren ganz schnell gestorben. Ultimativer horrortrip. Da ich knxler bin und bei mir alles knx ist, kann ich das nur so empfehlen, da ich die pros und cos kenne und bei einer klug geplanten Anlage mit gut ausgewählten komponenten man keine probleme hat |
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Klug geplant ist 2/3 gewonnen - wusste ich eig auch vorher schon. Aber gut, als Bauherr braucht man halt seine paar "ma hätt i doch..." Gibt auch abseits vom smarthome system ein zwei sachen :D |
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