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Angebot LWP +Niedertempheizkörper okay?

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  •  zanggerk
8.5. - 16.5.2024
15 Antworten | 7 Autoren 15
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Hallo,
ich hab jetz ein Angebot bekommen über den Tausch unsere Ölheizung gegen eine Luft-Wasser-wärmepumpe (ohne Warmwasser). Die LWP LWP [Luftwärmepumpe] selbst (9kW Leistung ) kostet inklusive MWSt ca 9000 Euro. Zwei Niedertemperaturheizkörper inklusive Montage und MWSt ca 6000 Euro. Insgesamt macht aber das Angebot 35.000 Euro aus. Davon sind ca 10.000 Euro reine Arbeitszeit (und Fahrtkosten). Für die Arbeitszeit werden 7 Tage (jeweils 8 Stunden) veranschlagt.
Klingt das vernünftig? Also wenn die Wärmepumpe selbst nur 9000 Euro kostet dann kommen mir Montage und Kleinteile um zusammen 20.000 Euro recht viel vor.
Was denkt Ihr?
LG,
Klaus

  •  Akani
8.5.2024  (#1)
Wieso 2 Heizkreise?
112 Std bei 2 Monteuren für die 7 Tage klingt viel, würde ich auf Regie machen und Mithelfen

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  •  Silbersurfer
8.5.2024  (#2)
Leider sind sich die Installateure/Heizungsbauer bewusst, dass die Nachfrage groß ist und das Angebot (Betriebe) nicht sehr elastisch ist. Zusätzlich wissen sie um die guten Förderungen. Das wird dann schamlos ausgenutzt - vorallem bei der Arbeitszeitpauschale. Als Förderempfänger kann man das ja prinzipiell verstehen, aber was ich dann ekelhaft finde, wenn ich dann immer und immer wieder lese und höre, dass zu leistungsstarke WPWP [Wärmepumpe] verbaut werden (diese takten dann unzählige Male, was die Lebensdauer verkürzt), Pufferspeicher odee hydraulische Weochen eingebaut werden, wo man keine braucht.  Und von einem hydraulischen oder thermischen Abgleich kann man sowieso nur träumen. Effizientes Einstellen obliegt dann meist dem Kunden (es sei denn die Einstellung passt gerade zufällig). 
Die Arbeitszeit finde ich massiv überzogen, habe aber selber ein ähnliches Angebot bekommen. 


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  •  zanggerk
14.5.2024  (#3)
Danke schon mal für diese Antworten. Es würde mich interessieren was andere Leute für einen Austausch Ölheizung gegen LWP LWP [Luftwärmepumpe] bezahlt haben und wieviel davon auf die Wärmepumpe entfiel.

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  •  math89
14.5.2024  (#4)
Hallo!

Ob der Preis passt kommt drauf an was in dem Angebot alles dabei ist. Abbau Öltank + Entsorgung kann schon einiges an Arbeitstunden kosten.

Zur Orientierung von Gas auf LWP LWP [Luftwärmepumpe] (Mtec) + neune WW WW [Warmwasser] Speicher habe ich für alles zusammen 20.000€ bezahlt. Fundament habe ich dabei in Eigenleistung gemacht. Installateur + Helfer waren ca. 2 Tage da.

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  •  ds50
  •   Gold-Award
14.5.2024  (#5)

zitat..
zanggerk schrieb: Zwei Niedertemperaturheizkörper inklusive Montage und MWSt ca 6000 Euro.

Kommt mir auch ziemlich überzogen vor, oder?


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  •  scarpej
  •   Bronze-Award
14.5.2024  (#6)
Mal so vom Bauchgefühl: Schnäppchen ist es keines.
Versuchen wir es mal aufzulösen:

LWP 9Kw (würde mal hinterfragen, ob du die wirklich brauchst)  9K
HK + Montage 6K - wichtig dabei, die Arbeitszeit ist hier wohl schon drinnen!

Dann bleiben noch 112 Stunden a 90€ Arbeitszeit übrig. Beides finde ich persönlich zu viel bzw. zu hoch. Aber nun gut:

Somit wären wir bei 25K. 

Jetzt sollen nur noch die Entsorgung des Öltanks + Kleinteile 10K ausmachen? Weil die Arbeit ist ja schon gezahlt...?!

Irgendwie ist da der Wurm drinnen... Kannst mal das Angebot posten?



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  •  zanggerk
15.5.2024  (#7)
Hier ist das Angebot auf 3 Seiten aufgeteilt


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  •  zanggerk
15.5.2024  (#8)


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  •  zanggerk
15.5.2024  (#9)


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  •  math89
15.5.2024  (#10)
Auch mit Angebot schwer zu sagen ob es viel oder wenig ist. 

Ist der Abbau der alten Anlage dabei, sehe ich jetzt nicht explizit im Angebot?

Sind vl. aufwendige Stemmarbeiten nötig für die Installation?

Ist der Heizkörpertausch nur alter runter neuer rauf oder müssen Rohre neu verlegt werden?

Wenn es nur um die Montage der neuen Anlage geht sind es viel zu viele Stunden, außer du hast irgendwelche speziellen gegebenheiten ...

Genrell: Gibt es niemanden der näher bei dir ist damit man kein Hotel bezahlen muss?

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  •  scarpej
  •   Bronze-Award
15.5.2024  (#11)

1000 euro Einschulung?!
2500 Elektroanschlussarbeiten?! Scherz oder?
1100 Anfahrtspauschale?
800 Hotel?

Sind schon mal 5400 Euro. NETTO! sind schon mal 6500 Brutto.

Vor allem find ich frech, die MWST aufs Hotel draufzuhaun.

Da würd ich mir an deiner Stelle wohl einen lokalen "teuren" Installate holen, der mir das Zeug auch noch entsorgt... du zahlt einfach mal so 6500 € aus meiner Sicht sinnlosen Overhead... 

Abgesehen davon kannst dir um das Geld einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch bauen lassen ... (falls vom Gelände her möglich)

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  •  zanggerk
16.5.2024  (#12)
Danke für Eure Beiträge.!
Kann ich alles gut nachvollziehen.
Ich hatte lokal natürlich auch Angebote angefragt. Das erste lag aber bei ca 40 kEuro- war somit gleich uninterressant. Das andere Angebot ließ lange auf sich warten. Aufgrund der Vorinformationen rechnete ich damit dass es auch höher als das hier diskutierte sein wird. Heute bekam ich es und es ist deutlich billiger- Wärmepumpe selbst ca 13 kEuro- aber inklusive Installation und Entsorgung Ölkessel nur 22 kEuro. Und eben ein Installateur aus der Gegend. Da hab ich nun auch schon zugesagtemoji
RGK hab ich natürlich auch überlegt- ist aber aufgrund der baulichen Umstände nicht leicht bzw vermutlich gar nicht bei uns möglich.

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  •  scarpej
  •   Bronze-Award
16.5.2024  (#13)

zitat..
zanggerk schrieb: RGK hab ich natürlich auch überlegt- ist aber aufgrund der baulichen Umstände nicht leicht bzw vermutlich gar nicht bei uns möglich.

wenns einen Plan von deinem Grundstück und ein paar Bilder reinstellst, könnte ich mir vorstellen, dass die RGK RGK [Ringgrabenkollektor]-Experten hier zu einer vielleicht anderen Einschätzung kommen könnten 🤡

Einen Versuch würde ich wagen emoji

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  •  ds50
  •   Gold-Award
16.5.2024  (#14)

zitat..
zanggerk schrieb: RGK hab ich natürlich auch überlegt- ist aber aufgrund der baulichen Umstände nicht leicht bzw vermutlich gar nicht bei uns möglich.

Ein "vermutlich" reicht es trotzdem zu versuchen, weil die Vorteile einfach erdrückend sind. Wie oft hab ich schon gehört, dass etwas nicht möglich ist - wenn die richtigen Leute drauf schauen sieht dann die Welt aber anders aus. 😉


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  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
16.5.2024  (#15)

zitat..
zanggerk schrieb: Es würde mich interessieren was andere Leute für einen Austausch Ölheizung gegen LWP LWP [Luftwärmepumpe] bezahlt haben

Ein Verwandter kürzlich, Austausch auf 7 kW Luft-Luft-WPWP [Wärmepumpe]: 7k€ inkl Montage u. Mwst (keine Förderung, deswegen funktioniert da noch der Wettbewerb...)

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