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Grundriss EFH Umfassende Sanierung + Zubau in leichter Hanglage

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  •  DrDonkbeard
17.10. - 19.10.2024
8 Antworten | 6 Autoren 8
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Hallo!
Wir (M33, F33, K2, K0) haben einen Altbestand (BJ 1965, 120m² Wohnfläche) auf einem wunderschönen Grundstück (1.200m² Grund) gekauft und möchten diesen umfassend energetisch sanieren (Landesförderung Steiermark) und einen Zubau machen. Falls sich noch jemand an meinen alten Thread erinnert, wir haben uns entschieden nicht neben meinem Bruder zu bauen, da die Stromleitung immer noch nicht weg ist und uns das neue Grundstück wirklich sehr gut gefällt.

Das Haus wurde allgemein gut gepflegt, es ist jedoch alles alt. (Alte Fenster, Ölheizung, 25er Ziegel ohne Dämmung, keine Fußbodenheizung, altes Bad etc.). Grundsätzlich wollen wir den Altbestand so gut es geht erhalten (Wände). Unsere Sanierungsmaßnahmen wären jedenfalls:
  • Fenstertausch
  • Dämmung Fassade
  • Sanierung Dach
  • Ölheizung auf Erdwärme (warten bereits auf ein Angebot)
  • Fußbodenheizung
  • Bad/WC

Unser derzeitiger Plan ist nach der Sanierung des Altbestands (ohne Zubau) ins Haus einzuziehen und dann mit dem Verkaufspreis unserer jetzigen Eigentumswohnung den Zubau bzw. den Rest der Sanierung zu finanzieren. Das passt auch ca. mit dem Zeitraum zusammen bis wir eine Baubewilligung für den Zubau haben.

Wir sind erst am Anfang der Planung, uns gefällt das Konzept so wie es derzeit ist jedoch ganz gut. Den Keller wollen wir nicht als Wohnbereich nutzen. Die Küche lassen wir inkl. Speis/AR von einem Küchenplaner einmal zeichnen und schauen dann wie es uns gefällt (hier sind wir jedenfalls für Änderungen offen).

Wir freuen uns schon auf euren Input, bitte seid nicht zu hart :)

Hier findet ihr die ersten Entwürfe inkl. Ansichten:


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  •  thohem
17.10.2024  (#1)
Ich find's grundsätzlich gelungen, jedoch:

- die Diele wär mir zu groß
- Kochen/Essen/Wohnen im Zubau ist halt sehr....abgespalten und schaut a bissi merkwürdig aus. Weglänge kein Thema für Heizung/WW? Und ja, bei Altbestand kann man oft halt nicht aus und muss irgendeine Lösung finden, die so halbwegs passt
- Finde die Optik vom Zubau null ansprechend, gerade in Verbindung mit dem alten Haus. Das passt garnicht zusammen für mich. Aber das ist nur mein Geschmack :)

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  •  Palladio
17.10.2024  (#2)
Wie ist denn die Orientierung, die Lage das Hauses auf dem Grundstück?
wo ist Norden, wo ist eine schöne Aussicht? Der Hof, der durch den Zubau gebildet wird (im Plan "unten") in welche Himmelsrichtung ist der geöffnet? Wo ist der Haupteingang ins Haus? Auf der Keller Ebene beim Carport? Diese Eingangssituation erscheint mir etwas eingezwängt und finster im Vergleich zu den sonst recht großzügigen Flächen. Man stelle sich einmal vor, man empfängt Gäste ... der Windfang wird zum Nadelöhr.
die Form des Bestandshauses ist nicht schlecht. Auch die Dachform... ob da die Flachdach Schachtel als Zubau das optimale ist? Es gäbe sicher mit Satteldach auch eine ansprechende moderne Lösung. Es gibt im Forum ein sehr schönes Beispiel für ein Hofhaus mit Satteldach... Ich finde es nur nicht auf die Schnelle...


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  •  DrDonkbeard
17.10.2024  (#3)

zitat..
thohem schrieb: - die Diele wär mir zu groß

Finden wir auch groß, wir wissen jedoch nicht wie wir sie kleiner machen könnten

zitat..
thohem schrieb: - Kochen/Essen/Wohnen im Zubau ist halt sehr....abgespalten und schaut a bissi merkwürdig aus. Weglänge kein Thema für Heizung/WW? Und ja, bei Altbestand kann man oft halt nicht aus und muss irgendeine Lösung finden, die so halbwegs passt

Finden wir eigentlich nicht. So gibt es wenn man die Treppe hochkommt links den ganz privaten Bereich und Gäste gehen nach rechts ins Wohnzimmer. Heizung/WW ist direkt unter dem Bad geplant. Für das WW WW [Warmwasser] in der Küche müssten wir notfalls einen UT-Boiler nehmen.

zitat..
thohem schrieb: - Finde die Optik vom Zubau null ansprechend, gerade in Verbindung mit dem alten Haus. Das passt garnicht zusammen für mich. Aber das ist nur mein Geschmack :)

zitat..
Palladio schrieb: Auch die Dachform... ob da die Flachdach Schachtel als Zubau das optimale ist? Es gäbe sicher mit Satteldach auch eine ansprechende moderne Lösung. 

Wir finden den Zubau mit integrierten Carport recht gelungen. Da der Altbestand eine komplett neue Außenhaut bekommt, sieht er dann ja auch nicht mehr alt aus und könnte aus unserer Sicht gut zum Zubau passen. Wir sind aktuell noch für alle Dachformen (vor allem beim Altbestand) offen. (Der Dachstuhl ist noch halbwegs ok, die Eindeckung müssen wir jedenfalls neu machen.)

zitat..
Palladio schrieb: Es gibt im Forum ein sehr schönes Beispiel für ein Hofhaus mit Satteldach... Ich finde es nur nicht auf die Schnelle...

Hab ich leider auch nicht gefunden. Wär super, falls du mir den Link schicken könntest.

zitat..
Palladio schrieb: Wie ist denn die Orientierung, die Lage das Hauses auf dem Grundstück?
wo ist Norden, wo ist eine schöne Aussicht? Der Hof, der durch den Zubau gebildet wird (im Plan "unten") in welche Himmelsrichtung ist der geöffnet? Wo ist der Haupteingang ins Haus? Auf der Keller Ebene beim Carport? Diese Eingangssituation erscheint mir etwas eingezwängt und finster im Vergleich zu den sonst recht großzügigen Flächen. Man stelle sich einmal vor, man empfängt Gäste ... der Windfang wird zum Nadelöhr.

Ich dachte die Ausrichtung ist im Plan ersichtlich, sorry. Die Zufahrt ist Richtung Westen ausgerichtet, mit dem Screenshot von Google Maps sollte man die Himmelsrichtungen nachvollziehen können. Hinter dem Haus und gegenüber der Straße ist Wald. Richtung der beiden Nachbarn ist jeweils eine Hecke vom Grund aus zu sehen. Eine wirkliche Aussicht gibt es nicht, die schöne Aussicht ist grundsätzlich der eigene Garten mit Wald im Hintergrund.
Aktuell geht man außen rechts von der Garage eine Treppe hoch und kommt so ins EG (roter Pfeil). Wir müssen die Treppe jedoch wegen der Abdichtung/Feuchtigkeitsproblemen sowieso neu machen und schaffen deswegen eine neue Zugangssituation. Zusätzlich ersparen wir uns dadurch die nicht mehr zeitgemäße Treppe von Keller ins EG. Wir haben uns bereits einige Gedanken über viele mögliche Zugangssituationen überlegt und das ist die aktuell beste Lösung aus unserer Sicht bzw. des Architekten. 

Hier noch ein Screenshot von Google Maps (Himmelsrichtung, aktueller Zugang):

_aktuell/20241017182241_th.jpg
Und ein Foto vom Altbestand von der Grundgrenze (von Richtung Westen):

_aktuell/20241017581534_th.jpg
Hier noch eine Darstellung vom Eingangsbereich (Eingang links vom Carport):

_aktuell/20241017963394_th.png

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  •  baustoff
  •   Bronze-Award
17.10.2024  (#4)
Hab den Grundriss ehrlich gestanden jetzt nicht ewig lange studiert, aber mich überzeugt das Konzept mit dem Zubau nicht. Das Carport funktioniert so nicht für 2 Autos (zu schmal), noch dazu, wenn man um die Kurve zufahren muss. Die neue Treppe funktioniert so auch nicht (zu klein). Der Altbestand sieht eigentlich recht vernünftig aus. Kann man da nicht mit weniger Umbauaufwand mehr draus machen?

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  •  Mitleser
  •   Bronze-Award
18.10.2024  (#5)
Ich schließe mich den Hinweisen der Vorschreiber an - Carport für 2 Autos ist zu klein, sollte innen mindestens 6m breit und 7m lang sein (zB bequemes Ein- und Ausladen mit offenem Kofferraum bei strömenden Regen).

Der Thread mit dem schönen Hofhaus ist glaube ich dieser hier: https://www.energiesparhaus.at/forum-grundriss-efh-niederoesterreich-4-personen/59646_1

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  •  sudo
18.10.2024  (#6)
Für mich sieht der Zubau auch nicht stimmig aus, ich würd eher versuchen das als Dreikanter zu machen.
Über die Maße von Türen und Fenster hat sich der Architekt aber noch keine Gedanken gemacht? Auch die 3D vs. 2D ist in deinen aktuellen Bilder unterschiedlich.
Und arbeitet der Architekt zufällig im Nebenerwerb in der Säulenindustrie? 😅

Unabhängig davon könnte man die Treppe nach Planrechts verschieben (soweit dass die Tür im Schlafzimmer im EG gerade noch Plazt hat. Die Bestandsgarage nach hinten öffnen für eine große Werkstatt. Die Garderobe als Windfang wäre dann mit einer Tür bei der Treppe auch möglich.
So in etwa:


_aktuell/20241018368074_th.png

Carport ist so auch zu klein, die Skizzierten Autos sind meistens eher kleiner als aktuelle PKWs, man sieht aber so schon eindeutig, das mit dem Einsteigen ins Auto ohne beim anderen Anzuschlagen wird wohl nichts. Zusätzlich würd sich hier anbieten die vordere Säule zu entfernen und die Einfahrt ins Carport abschrägen.

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  •  DrDonkbeard
18.10.2024  (#7)

zitat..
baustoff schrieb: Das Carport funktioniert so nicht für 2 Autos (zu schmal), noch dazu, wenn man um die Kurve zufahren muss.

Das Carport ist nur für ein Auto gedacht, ich weiß nicht warum 2 eingezeichnet sind. Wir haben aktuell ein Auto, ab nächstem Jahr wahrscheinlich 2. Eines davon parkt dann in der Garage und ein Auto im Carport.

zitat..
baustoff schrieb: Die neue Treppe funktioniert so auch nicht (zu klein).

zitat..
sudo schrieb: Unabhängig davon könnte man die Treppe nach Planrechts verschieben

Wir haben schon einige Versionen durchüberlegt. Die Wand hinter der Treppe (Planrechts) ist tragend, deshalb wäre es deutlich teurer die Treppe bzw. die Wand zu versetzen. Die Idee gefällt mir aber ganz gut, wir müssen schauen was das für einen Kostenunterschied macht.

zitat..
sudo schrieb: Über die Maße von Türen und Fenster hat sich der Architekt aber noch keine Gedanken gemacht? Auch die 3D vs. 2D ist in deinen aktuellen Bilder unterschiedlich.
Und arbeitet der Architekt zufällig im Nebenerwerb in der Säulenindustrie? 😅

Das ist ein Entwurf bzw. eher ein Konzept (vor allem die Außenansichten). Natürlich kommen nicht überall Säulen hin.

zitat..
baustoff schrieb: Der Altbestand sieht eigentlich recht vernünftig aus. Kann man da nicht mit weniger Umbauaufwand mehr draus machen?

zitat..
sudo schrieb: Für mich sieht der Zubau auch nicht stimmig aus, ich würd eher versuchen das als Dreikanter zu machen.

Aus dem L ein U zu machen haben wir auch schon überlegt. Dafür ist jedoch zu wenig Platz zum südlichen Nachbarn bzw. dort is auch ein Brunnen.
Ohne Zubau ist leider zu wenig Platz. Die aktuelle Zugangstreppe geht nur ins EG, dann bräuchten wir zusätzlich noch die Kellertreppe und die nimmt uns den notwendigen Platz.
Habt ihr Vorschläge für den Grundriss bzw. die Raumaufteilung im EG? Wie könnte man die Diele kleiner bekommen?


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  •  sudo
19.10.2024  (#8)

zitat..
DrDonkbeard schrieb: Aus dem L ein U zu machen haben wir auch schon überlegt. Dafür ist jedoch zu wenig Platz zum südlichen Nachbarn bzw. dort is auch ein Brunnen.

Muss ja nicht anschließend sein, kann ja auch überlappen mit dem Bestand.

Würd sonst mal versuchen den aktuellen Zubau direkt anschließend im rechten Winkel zu machen, so sparrst dir den vermutlich teuersten m² vom ganzen aktuellen Entwurf - den "Glas"-Verbindungsgang.

Wie siehts mit Raumhöhe im Bestand aus zwecks KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Installation?

Edit:
Der "Dunkelraum" im KG wird der Technikraum für WP WP [Wärmepumpe]/KWL?
Was soll sonst noch im KG sein? Waschküche und bisschen Lagerfläche?
Vielleicht auch überlegen ob der Arbeitsraum/Büro im KG sein könnte, dann kann das EG deutlich kleiner bleiben und der Keller wird sinnvoll genutzt.

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