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Blower Door Test - es zieht

 
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Zusammenfassung anzeigen (Beta)
  •  christoph1703
9.12. - 10.12.2024
15 Antworten | 9 Autoren 15
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Hallo!

Wir haben vor zwei Wochen unser Holzriegel-FTH bekommen und jetzt am Wochenende einen BDT in Eigenregie gemacht. Mit Unterdruck und Räucherstäbchen haben wir leider viel mehr Löcher gefunden, als wir gehofft hatten. Teilweise haben wir Risse, durch die mehrere Finger passen, manche Löcher pfeifen so laut, dass wir nicht einmal den Rauch gebraucht haben. In einer Ecke zieht es fast so stark rein wie durch ein unverschlossenes Kanalrohr.

Die FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firma hat uns in diesem Stadium generell vom BDT abgeraten und ihn als unnötig abgetan. Ich bin froh, dass wir da nicht auf sie gehört haben, aber wie sollten wir jetzt weitertun? Darauf bestehen, dass sie nochmal einen Trupp aus OÖ schicken, alles prüfen und reparieren? Selber kleben und Preisminderung anstreben? Vorher einen offiziellen Test mit Leckagesuche machen lassen? Was meint ihr?

  •  MissT
  •   Gold-Award
9.12.2024  (#1)
Was ist der aktuelle Stand des Baus?
Wann hätte die FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firma einen BDT vorgesehen?
Was wurde vertraglich hinsichtlich Luftdichtheit vereinbart?

Ich würde auf die zahlreichen undichten Stellen mündlich als auch schriftlich (!) hinweisen und eine zeitnahe fachgerechte Behebung einfordern. Ich würde - vorerst - nicht selber in das Gewerk der FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firma eingreifen.

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  •  mkurzmann
9.12.2024  (#2)
Wieso meint die FTH FTH [Fertigteilhaus]-Firma, dass der BDT "in diesem Stadium" unnötig bzw. nicht sinnvoll ist? In welchem Stadium seid ihr denn?

Selber kleben würde ich auf keinen Fall - damit wird bei jedem Gewährleistungsanspruch entgegnet werden, dass ihr das selbst verursacht habt. 

Ich würde ggf. einen Sachverständigen beauftragen und anschließend den Vertragspartner zur Mängelbehebung auffordern, sofern denn laut SV solche bestehen.

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  •  christoph1703
9.12.2024  (#3)
Danke für die schnellen Rückmeldungen!

Die Wände und das Dach sind außen fertig. Dampfbremse/-sperre an den Stößen und mit der Bodenplatte verklebt, sollte also luftdicht sein.

Die Firma macht nur dann einen BDT, wenn bei ihnen auch die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] beauftragt wird. Wenn wir drauf bestanden hätten, hätten sie den direkt vor dem Estrich gemacht. Mir war eben wichtig, dass wir den Rohbau schon in einem definierten Zustand haben und sie sich dann nicht an anderen Gewerken abputzen können.

Vertraglich haben wir 1/h fixiert - darunter wollten sie nicht gehen, haben aber behauptet, dass sie normalerweise zwischen 0,2 und 0,4/h schaffen.

Der Projektleiter kommt morgen vorbei und schaut sich die Sachen an. Kann man grob sagen, wie groß ein Loch sein darf, bevor es kritisch wird?

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  •  querty
  •   Gold-Award
9.12.2024  (#4)

zitat..
christoph1703 schrieb: Die Firma macht nur dann einen BDT, wenn bei ihnen auch die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] beauftragt wird

Weil in dem Fall braucht man dann ja keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], wenns eh schon überall durchzieht!?
Hat nichts miteinander zu tun, KWL macht aber immer Sinn und eine undichte Gebäudehülle ist ein Baumangel, bitte nichts bezahlen bevor es behoben wurde.

zitat..
christoph1703 schrieb: Kann man grob sagen, wie groß ein Loch sein darf, bevor es kritisch wird?

Also ein "Loch" sollte garnicht vorhanden sein, was meinst du damit? Es ist schon möglich dass manche Ausführungen nicht 100% luftdicht sind, aber unter einem Loch verstehe ich was andres und  sollte es natürlich garnicht geben und ziehen sollte es auch nicht.

Wo genau ist denn ein "Loch"? Kannst du mal ein Bild davon reinstellen? Ev. auch von den Rissen durch welche es reinzieht?

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  •  christoph1703
9.12.2024  (#5)

zitat..
querty schrieb: Weil in dem Fall braucht man dann ja keine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung], wenns eh schon überall durchzieht!?
Hat nichts miteinander zu tun, KWL macht aber immer Sinn und eine undichte Gebäudehülle ist ein Baumangel, bitte nichts bezahlen bevor es behoben wurde.

Die Logik hab ich auch nicht verstanden. Wir haben zwar mittlerweile schon 70% gezahlt, aber leistungsmäßig fehlt nur mehr der Estrich. Also noch genug offen, um im Falle des Falles Druck machen zu können.


zitat..
querty schrieb: Wo genau ist denn ein "Loch"?

Viele an der obersten Geschoßdecke, da haben sie die Stöße teilweise nicht sauber abgeklebt. Meistens einfach das Klebeband an einer Stelle nicht komplett angedrückt, das ist zumindest leicht zu finden und zu beheben.

So sieht das aus:


_aktuell/20241209515010.jpg
 

Dann haben wir am Anschluss zur Bodenplatte auch ein paar Schlampigkeiten und einen 4 cm langen Riss. Sollte auch leicht zu beheben sein.

Die einzige Stelle, wo ich keine Ahnung habe, ist eine Bodenecke im OG. Da geht die Dampfbremse außen um die Geschoßdecke herum und ist kaum zugänglich.

Ich fahre jetzt noch rüber und mache Fotos.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
9.12.2024  (#6)
KWL (ich hoffe du machst eine, noch dazu korrekt ausgeführt) hat mit dem BDT und Dichtheit absolut nichts zu tun.
Weiters darfst du keine Löcher haben, nirgends...auch nicht bei der Wasser- und Elektroinstallation.
Wenn deine innere Dichtheitsebene nicht in Ordnung ist kann das große Schäden nach sich ziehen, vor allem beim Holzriegel.

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  •  christoph1703
9.12.2024  (#7)


zitat..
Puitl schrieb:

KWL (ich hoffe du machst eine, noch dazu korrekt ausgeführt) hat mit dem BDT und Dichtheit absolut nichts zu tun.
Weiters darfst du keine Löcher haben, nirgends...auch nicht bei der Wasser- und Elektroinstallation.
Wenn deine innere Dichtheitsebene nicht in Ordnung ist kann das große Schäden nach sich ziehen, vor allem beim Holzriegel.

Danke, das ist mir alles klar 👍 KWL machen wir, wird eins der ersten Projekte, da wir die Leitungen in die noch offene Holzbalkendecke legen und uns so das Abhängen ersparen.

Hier sind noch zwei Fotos von der Ecke:


_aktuell/20241209868081.jpg

_aktuell/20241209821250.jpg

Der Rest lässt sich sicher gut reparieren. Ich schau mal, was der Projektleiter morgen anbietet.




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  •  logos
9.12.2024  (#8)
Luftdichtheitstests mit Leckagensuche gibt es um 400-500 EUR netto.
Manchmal günstiger, z.B. hier, wenn es örtlich passen sollte: http://www.bau-und-energieberatung.at/

Ist schnell beauftragt und in der Regel rasch erledigt bei überschaubaren Kosten.
Der Prüfer weist in der Regel die sanierungsbedürftigen Stellen gleich den richtigen Gewerken zu. Am Schluß hat man einen n50 Wert sowie einen Bericht mit Leckagen samt ihren Stömungsgeschwindigkeiten. 
 


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  •  christoph1703
9.12.2024  (#9)

zitat..
logos schrieb:

Luftdichtheitstests mit Leckagensuche gibt es um 400-500 EUR netto.

Manchmal günstiger, z.B. hier, wenn es örtlich passen sollte: http://www.bau-und-energieberatung.at/

Schon ein Stück weit weg, aber anfragen kostet ja nichts. Danke für den Link! Die Website ist ja höchst professionell designed 😄

Allerdings ist die Frage, ob nicht zumindest die gröbsten Leckagen vorher abgedichtet werden sollten. Der professionelle Test dann als Abschlusszeugnis, wenn ich selber nichts mehr finde.


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  •  Puitl
  •   Silber-Award
10.12.2024  (#10)

zitat..
christoph1703 schrieb:

Allerdings ist die Frage, ob nicht zumindest die gröbsten Leckagen vorher abgedichtet werden sollten. Der professionelle Test dann als Abschlusszeugnis, wenn ich selber nichts mehr finde.

Ist wahrsch. die Variante die zu einem besseren Ergebnis führt. Schau jetzt mal was die Firma sagt.
Das Foto oben vom Übergang Boden-Wand schaut meiner Meinung nach aber sehr komisch aus: Links ist noch Dichtband so wie es logisch wäre (leider auch mit Falten am Boden) und dann hört es auf einmal auf?
Sieht so aus als wissen die "Facharbeiter" nicht was sie hier tun: Das Band anscheinend irgendwie so wie sie es ihnen mal gezeigt wurde hingeklatscht ohne nachzudenken was eigentlich dessen Funktion ist...davor die Bereiche wahrsch. auch nicht mal sauber gemacht...


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  •  hubert34
  •   Bronze-Award
10.12.2024  (#11)

zitat..
christoph1703 schrieb: Die Website ist ja höchst professionell designed 😄

Sorry wegen offtopic, aber die schauen meistens so aus 😅Ich bin auch gerade auf der Suche nach einer Firma, die den BDT macht, drei habe ich in der Auswahl und bei allen schaut die Website genau so aus. Heißt natürlich überhaupt nichts, aber man wundert sich heutzutage einfach darüber, weil mittlerweile einfach jeder eine moderne Website hat.


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#12)
Normal ist es eher ein schlechtes Zeichen wenn ein Handwerker eine top Homepage hat 🤪

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  •  ds50
  •   Gold-Award
10.12.2024  (#13)
Ja, mir sind die hingeschusterten Homepages mit einer Aktualisierungsrate von 10 Jahren ehrlich gesagt auch lieber als hochprofessionelle. Das heißt nämlich, dass der Anbieter vor lauter Arbeit keine Zeit für solche unwichtigen Dinge wie eine Homepage hat und deswegen meist sehr gut unterwegs ist (Mundpropaganda u.a.). emoji

zitat..
christoph1703 schrieb: Der professionelle Test dann als Abschlusszeugnis, wenn ich selber nichts mehr finde.

Du brauchst insgesamt 2 Tests, wobei der jetzige der wichtigere ist. Bitte unbedingt vor dem Estrich ausführen, denn danach ist es zu spät!
Ich hab meinen BDT erst nach Fertigstellung gemacht, und da sehe ich jetzt halt das maue Ergebnis, welches sich nur unter großem Aufwand oder gar nicht verbessern lässt.

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  •  christoph1703
10.12.2024  (#14)

zitat..
ds50 schrieb: Du brauchst insgesamt 2 Tests, wobei der jetzige der wichtigere ist. Bitte unbedingt vor dem Estrich ausführen, denn danach ist es zu spät!

Genau, das wäre der Plan. Einmal zur Rohbauabnahme und einmal zur Kontrolle, ob bis zum Estrich noch irgendwelche Schäden aufgetreten sind.


zitat..
Puitl schrieb: Das Foto oben vom Übergang Boden-Wand schaut meiner Meinung nach aber sehr komisch aus

Ich weiß nicht, wie das bei einer Zwischendecke normalerweise gemacht wird. Bei uns schaut das so aus:


_aktuell/20241210845119.png
Farbig sind jeweils die Dampfbremsen, pink die Dichtmasse, die beim Aufstellen der oberen Wand aufgetragen wird.


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  •  christoph1703
10.12.2024  (#15)
Update: Der Projektleiter zeigt sich einsichtig, die Mängel an der Dampfbremse werden gemeinsam mit allen anderen Mängeln behoben. Er hat mir auch zugesichert, dass sie nochmal alles genau kontrollieren.

Sobald sie fertig sind, werde ich selber nochmal nachprüfen und dann einen richtigen BDT in Auftrag geben. Danke euch allen für die Rückmeldungen!

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