Wir sind derzeit mit einem Architekten im Gespräch, ein Passivhaus zu planen. Für die Planung, Einreichung, Ausschreibung und Bauüberwachung verlangt er jedoch 13-15% der Nettoherstellungskosten gemäß HOA. Von Freunden wissen wir jedoch, dass derzeit maximal 8-10% marktüblich sind. Wer hat diesbezüglich Erfahrungen bzw. könnte uns mitteilen, wieviel er als Architektenhonorar bezahlt hat.
@Honorar -Architekten - es gibt eine Gebührenrichtlinie (HOI) für Architekten; die Leistungen sind in Büroleistung und örtliche Bauaufsicht gegliedert; bei ca. 300000 Eur Baukosten betragen die Honorare für die Büroleistung ca. 10% - dh. ca. 30 000 Eur; davon entfallen 13% für den Vorentwurf, 17% für den Entwurf, 10% für die Einreichung, 15% für die geschäftliche, techn. u.künstlerische Oberleitung, 15% für die Kostenberechnungsgrundlagen, Rest für die Ausführungs- und Detailplanung, bei fertiggestelltem Haus
@Renate - Baukosten (inkl. Mwst. bzw. exkl. Mwst) analog bei Honorar !!!
nachdem der Umfang der Architektenleistungen nicht ganz exakt bekannt ist - Honorarumfang für fertiggestellte Leistungen:
bis Einreichung inkl. Baugenehmigung ca. 12 000 Eur , für alle Ausschreibungen und Leistungen lt. Kostenberechnungsgrund-lage ca. 4500 Eur !
Sind schon Polierpläne gezeichnet worden, sind Honorare für die Leistungsabschnitte angeboten worden, sind Vereinbarungen getroffen worden ?
Hannes - Betreffend deinem Beitrag vom 06.06.2004 würde mich interessieren, ob du im Bez. Mödling tätig bist bzw. Aufträge annimmst. Bitte um Kontaktaufnahme unter c.2002@gmx.at.
@ verkäufer & sm - unser fehler: wir haben dem architekten vertraut, vieles nur muendlich. haben zu vieles einfach nicht gewusst. waren naiv => rechtschutz, konsumentenschutz, etc. - alle "putzen sich ab". wir waren bereits - nach baugenehmigung - bei ausschreibung, als wir schwarz auf weiss hatten, dass es sich so nicht ausgeht. wir koennten privat klagen. also rechtsanwaelte fuettern. so ein prozess kann sich ueber jahre ziehen. wir haben uns blauaeugig ueber den tisch ziehen lassen. so sieht es aus.
Architekt? kommt darauf an - Bei uns ist es keine Frage der Kosten. Wir sind damit gesegnet in unserem engen Freundeskreis einige Architekten zu haben. ABER: Wenn man, so wie wir sehr konkrete Vorstellungen hat, und die Rahmenbedingungen (Nachbargrundstück, Konfiguration des Grundstücks) nicht sehr viel Spielraum lassen, bringt der Architekt für die Planung auch nichts. Die meisten unserer Freunde haben uns zu einer Ausrichtung gegen Süden geraten, doch starren wir dann auf eine Feuermauer 3m vor unserem Haus direkt an ...
Architekt? kommt darauf an - ... der Grundstückgrenze. Wir haben jetzt selbst den für uns optimalen Grundriss geplant. Für die Einreichung werden wir einen Architekten beauftragen, ebenso für die Bauaufsicht. Die Ausschreibung machen wir selbst. Das Honorar muß sich nicht zwingend nach der HO richten. Man kann auch frei verhandeln. Jeder sollte überlegen, was es ihm wert ist. Unsere Erfahrung diesbezüglich: Spezialisten zahlen sich aus, wenn man eine Vertrauensbasis hat. Ich würde NIE einen Architekten oder Anwalt ...
leistungsvergleich - bei manchen beiträgen kommt es mir vor als würden sich 2 personen streiten wer den billigeren fliesenleger hatte. der eine hat nur 3000 bezahlt der andere aber 6000. wer hat besser verhandelt? Kann man das sagen ? kann man nicht ohne die leistung zu vergleichen - beim ersten war es nur 1/4 der fläche. genauso verhält es sich beim architekten oder planenden baumeister - 13% ist eben alles
leistungsvergleich - was ist alles - ich darf da 1% von den 13%hernehmen - das BauKG- ein Gesetz das besagt wenn etwas auf der baustelle passiert haftet der verursacher sprich bauherr- angenommen ihr nachbar stolpert auf der baustelle, stürzt unglücklich und bleibt querschnittgelähmt - zahlen sie den unterhalt von ihm und seiner familie mit vielleicht 3 kleinkindern - nicht aber wenn sie eine profi holen - der plant und koordiniert die sicherheit der leute und haftet wenn doch was passiert
leistungsvergleich3 - ich bin architekt und informiere meine kunden genau über die leistungen-wenn er dann sagt das risko geh ich ein, hat er schon 2500 gespart-ist ein schöner urlaub ist mir auch bewusst-neben der arbeit muß ich aber noch einkalulieren sollte ein arbeiter vielleicht noch ein behindertes kind haben -dann reicht meine haftpflichtversich 550.t nicht aus und ich hafte dann mit persönlichem vermögen - so und jetzt ab zum fachmann und die anderen 12% erkläre lassen und in anspruch nehmen was man braucht
Hhmm.. - Hallo! Ich kenne einen Baumeister der Dir dein Passivhaus für 7 % plant, einreicht, ausschreibt und die Bauleitung macht. Interesse?? lg Trixi
So! - Ich interessiere mich für Passivhäuser und Architektur und Geld und Geldsparen, aber jeder zweite Beitrag hier bedeutet in Kurzform "mail_mich_an_ich_besorgs_dir".
Seriös ist was anderes.
Jeder will mein bestes, ich selbst aber auch, deshalb werde ich am Tag des Passivhauses, 12.+13. November in ganz Österreich, viele Häuser abklappern und schauen, wie die Bauherren mit Ihren Architekten zufrieden sind.
Vielleicht ist einer für mich dabei, vielleicht sieht man sich?
architekten ... haben oft sehr gute rechtsschutzversicherungen und anwaelte. ist man als kunde unzufrieden gewesen, muss man verdammt aufpassen, was man sagt/schreibt, da man sonst ganz leicht eine klagsandrohung ins haus bekommt. und deshalb sind hier einige, die auf die nase gefallen sind sehr, sehr vorsichtig.
direkter kontakt ueber passivhaus-tag ist sicher eine moeglichkeit, mehr info zu bekommen. aber aufpassen, ob ev. ein architekt in hoernaehe steht.
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Hallo Gast renate, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen,
geht schnell und spart viel Geld.
@Renate - Du bist klass Ich fürchte mich nicht und ich habe schon einige Schmähhafen entlarvt, gebe aber die Suche nicht auf.
Lüftungsplaner und Holzbauer sind schon quasi eingekauft, Technik und Kosten manage ich selbst, ein kreativer Geist für Entwurf und Einreichplan wird sich finden. Wer mich übersteht, st sein Geld wert, manche Bauherren sind so herrlich naiv, da wäre ich auch gerne .. sog i ned
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Hallo Didi, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Architektenhonorar
ich wuensche dir ... viel erfolg. wenn du so viel zeit zum selber managen hast, ist das natuerlich perfekt und dir kann ja gar nix mehr passieren. da wird es an den kreativen geistern auch nicht mehr scheitern. bin gespannt, wenn du uns dann dein fertiges projekt vorstellst! bis dahin alles gute und starke nerven!
rechtschutz - ihr schreibt immer von rechtschutzversicherungen.... keine rechtschutzversicherung in österreich deckt sachen die mit einem Bau zu tun haben.... und wenn doch jemand meint, es gäbe so etwas, dann bitte melden - ich weiß jetzt schon, dass ich dabei alt werde
Rechtsschutz - Ein Architekt braucht auch keine Rechtsschutzversicherung, weil er für nix verantwortlich ist. Für Fehler in den Gewerken wird der jeweilige Handwerker gehängt, und für den Rest der Bauherr, der unterschrieben hat, dass der Architekt in seinem Namen handeln darf. Was soll da noch schief gehen ? Die künstlerische Oberleitung ?
@ stacs - kann deine beobachtung, dass sich rechtsschutzversicherungen beim thema bau raushalten, aus leidvoller erfahrung bestaetigen. architektInnen haben im allgemeinen ueber den verband rechtsschutz. so wurde es mir gesagt. dabei geht es hauptsaechlich um vertragliches, honorar etc. da der rest wie baumasta007 schreibt, meist auf die anderen gewerke - aehem - abgeputzt werden kann. alles, was ueber vertrags- und honorar-sachen rausgeht, ist sachverstaendigenprozess und entsprechend teuer und lang. :(
ich danke allen architekten - es gibt für architekten standesregeln, an die sich jeder zuhalten hat. bin selber architekt und wünsche allen kollegen, die dazu beigetragen haben, daß solche diskussionen überhaupt enstehen, den entzug der befugniss.
Eine Frage, die ich mir beim durchlesen des Forums gestellt habe ist die, ob ich das nächste mal beim Chirugen zu dem ich gehe auch die "GEIZ ist GEIL" Mentalität ansetze und um den Preis feilsche, und nicht Teile meiner Operation SCHWARZ erledigen lasse oder selber vornehme.
ICH WÜNSCHE ALLEN SELBSTERNANNTEN ARCHITEKTEN UND INNEN sowie den BAUMEISTERN UND FERTIGTEILANBIETEREN, ......,
DASS SIE IN 40 JAHREN NOCHMAL AUF DIE WELT KOMMEN UND SICH DIE VERBRECHEN ANSEHEN, DIE SIE GEBAUT HABEN...
WIR REDEN HIER VON REAL GEBAUTER UMGEBUNG....DAS IST KEINEM IN DIESEM FORUM BEWUSST.
ICH BEDANKE MICH FÜR DIE WEITERE ZERSTÖRUNG UNSERER UMWELT !
p.s.: ein passivhaus ist kein geheimwissen ???.... sicher nicht, aber es ist jeder beraten, bevor er zu BLAUEN LAGUNE geht, sich einzulesen, nicht jedes PASSIVHAUS hat die geförderte Lebensdauer....es gibt auch eine PASSIVHAUSLOBBY, die gezielt Werbung und Fehlinformation streut...nur der gewissenhafte Archtekt / Bauherrenberater kann Hilfestellung geben... in seltensten Fällen ein Baumeister / Baufirma / Verwandter / oder andere Gurus, denen der Zugang in die Welt der Architektur und der gebauten Realität schlichtweg nicht gelungen ist.
