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Aufbau und Dämmung der Bodenplatte

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  •  Brummbaer
12.12. - 17.12.2023
36 Antworten | 15 Autoren 36
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Hallo zusammen,

ich stehe vor der Entscheidung welchen Aufbau der Bodenplatte ich nehmen soll und bin unschlüssig.
Kurz zu den Gegebenheiten: wir werden im April mit dem Bau unseres EFH in Massivbauweise (klassisch mit 50er-Ziegel) beginnen.
Das Grundstück ist relativ eben. Wir haben keinen Keller.

Zur Auswahl stehen drei Varianten für den Aufbau der Bodenplatte:
1. Sockel Rollierung

2023/20231212158830.jpg
2. Sockel Rollierung/Dämmung
Wie oben nur mit einer 10cm dicken EPS-Platte zwischen den 25cm Bodenplatte und den 20cm Kanal im Schotter verlegt.
Mehrkosten zur ersten Variante von 3000 €

3. Geocell
Kann leider kein Bild Posten, werde ich dann im ersten Kommentar nachholen.
Mehrkosten zur ersten Variante von 6000 €

Ich tendiere zu Variante 2, weil das Haus dadurch vielleicht besser gedämmt ist.

Was sind eure Erfahrungen dazu?
Besten Dank im Voraus!

LG
Brummbär

  •  Brummbaer
12.12.2023  (#1)
3. Geocell 
Mehrkosten zur ersten Variante von 6000 €

2023/20231212108331.jpg

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  •  Gschmackig
  •   Bronze-Award
13.12.2023  (#2)
Servus!
Gibt viel Info zu dem Thema im forum... unten, oben, schwedenplatte....etc.

Wir haben unter der Bodenplatte mit liapor gedämmt ca 2 schalsteinhöhen glaub 38 oder 40 cm das is auch nicht ganz billig aber einfach zum einbauen und man spart sich die sauberkeitsachicht.

zb: https://www.energiesparhaus.at/forum-daemmung-unter-bodenplatte/18251_2

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  •  stefano
  •   Bronze-Award
13.12.2023  (#3)
Was sind die U-Werte der einzelnen Varianten?

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  •  Brummbaer
13.12.2023  (#4)

zitat..
Gschmackig schrieb:

Servus!
Gibt viel Info zu dem Thema im forum... unten, oben, schwedenplatte....etc.

Wir haben unter der Bodenplatte mit liapor gedämmt ca 2 schalsteinhöhen glaub 38 oder 40 cm das is auch nicht ganz billig aber einfach zum einbauen und man spart sich die sauberkeitsachicht.

zb: https://www.energiesparhaus.at/forum-daemmung-unter-bodenplatte/18251_2

Ja habe mich schon eingelesen.
Von Variante 2 mit Dämmung der Bodenplatte wird abgeraten und Geocell favorisiert. Ein Mehrpreis von 6000 € ist aber eine Hausnummer 

zitat..
Gschmackig schrieb:

Servus!
Gibt viel Info zu dem Thema im forum... unten, oben, schwedenplatte....etc.

Wir haben unter der Bodenplatte mit liapor gedämmt ca 2 schalsteinhöhen glaub 38 oder 40 cm das is auch nicht ganz billig aber einfach zum einbauen und man spart sich die sauberkeitsachicht.

zb: https://www.energiesparhaus.at/forum-daemmung-unter-bodenplatte/18251_2

 


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  •  Brummbaer
13.12.2023  (#5)

zitat..
stefano schrieb:

Was sind die U-Werte der einzelnen Varianten?

Habe ich auch gefragt, der Baumeister konnte mir spontan keine Antwort geben.
Variante 1 dürfte einen U-Wert von 0,22 W/m2K haben


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  •  Gschmackig
  •   Bronze-Award
13.12.2023  (#6)

zitat..
Brummbaer schrieb: Variante 1 dürfte einen U-Wert von 0,22 W/m2K haben

Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen für die bopla auf nur schotterbett


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  •  Brummbaer
13.12.2023  (#7)

zitat..
Gschmackig schrieb:

──────..
Brummbaer schrieb: Variante 1 dürfte einen U-Wert von 0,22 W/m2K haben
───────────────


2023/20231213520049.png

Kann ich mir ehrlich gesagt nicht vorstellen für die bopla auf nur schotterbett

 


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  •  schurlmaster
  •   Bronze-Award
13.12.2023  (#8)
Wir haben Variante 2. Hatten auch mit einem Baumeister gesprochen der meinte ohne Dämmung unten geht auch bzw. ist das nur "vergrabenes" Geld. Dachte mir damals aber die Dämmung unter dem Haus kannst nie wieder nachrüsten also has genommen. Mehrkosten waren ca 2K. Baumeister meinte damals noch ob wir es nicht auch gleich bei der betonierten Terrasse dazu machen wollen falls wir mal einen Wintergarten wollen, haben das aber nicht gemacht.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
13.12.2023  (#9)
Wir haben selber Geocell verwendet, würde es wieder so machen. Wollte jedenfalls eine Dämmung unter der Bodenplatte, aber etwas unverrottbares und uninteressant für Getier. Weiters hast du durch Dämmung außen den kritischen Taupunkt nicht unten und innen an der Bodenplatte. 

Bei den Mehrkosten musst du auch die möglichen Alternativposten abziehen, die du dann nicht brauchst. Rollierung, Sauberkeitsschicht, XPS, mehr Schüttung innen (vergessen die meisten), weniger Rohbauhöhe usw.

Unterm Strich ehrlich gerechnet bleibt nicht so arg mehr über als Aufpreis. 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
13.12.2023  (#10)
Wir haben es auch. Ich wollte es aus ähnlichen Gründen, bei uns wäre es mit XPS aber nur 1k€ günstiger gewesen...

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  •  kernoel
  •   Gold-Award
14.12.2023  (#11)
Zur Dämmung nur eine kurze Info: 

Haben vor zwei Jahren die Dachterrasse Bj. 1991 abgeräumt und neu gemacht. 
Gedämmt mit XPS (?)
Ameisen waren die Übeltäter ...

2023/20231214689058.jpg

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  •  Brummbaer
14.12.2023  (#12)

zitat..
MalcolmX schrieb:

Wir haben es auch. Ich wollte es aus ähnlichen Gründen, bei uns wäre es mit XPS aber nur 1k€ günstiger gewesen...

Hast du auch Geocell? Wie ist das mit dem Verlegen der Kanalrohre? Der Baumeister hat gemeint, bei Geocell würde man im Gegensatz zu den anderen Varianten einen Bagger benötigen 


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  •  Takeiteasy
  •   Bronze-Award
14.12.2023  (#13)
Bei uns wurde auch mit Glasschaumschotter unter der Bodenplatte gedämmt. Uns war klar, dort kann man nachträglich nicht mehr so einfach eine Dämmung einbringen. Bei uns hätte 10 cm XPS 16€ pro m2 gekostet, Glasschaumschotter (auf 30cm verdichtet) kam auf 38€ pro m2. Wie zuvor geschrieben, musste beim Glasschaumschotter einiges nicht gemacht werden womit der m2 Preis wieder näher zum XPS Preis kam. Wir sind der Meinung das die Glasschaumschüttung dauerhafter hält als XPS.

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  •  Brummbaer
14.12.2023  (#14)

zitat..
kernoel schrieb:

Zur Dämmung nur eine kurze Info: 

Haben vor zwei Jahren die Dachterrasse Bj. 1991 abgeräumt und neu gemacht. 
Gedämmt mit XPS (?)
Ameisen waren die Übeltäter ...

Danke für das Bild - da kann man sich es gleich besser vorstellen!
Das heißt die Dämmung der Bodenplatte mit XPS (Variante 2) ist im Gegensatz zu Geocell anfällig für Getier (wie es @rabaum genannt hat)?


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
14.12.2023  (#15)
aus meiner Sicht:
wenn es sich finanziell darstellen lässt:
Variante Glasschaumschotter

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
14.12.2023  (#16)

zitat..
Brummbaer schrieb: Wie ist das mit dem Verlegen der Kanalrohre?

Kanal wird auch im Geocell verlegt, ganz gewöhnlich. 

zitat..
Brummbaer schrieb: bei Geocell würde man im Gegensatz zu den anderen Varianten einen Bagger benötigen 

Fürs Verteilen oder wofür meint er? Schotter schaufelt er auch nicht mit der Hand. Ich hoffe ja nicht, dass er mit dem Bagger auf dem Geocell fahren will zum Verdichten.


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  •  Brummbaer
14.12.2023  (#17)

zitat..
rabaum schrieb:

──────..
Brummbaer schrieb: Wie ist das mit dem Verlegen der Kanalrohre?
───────────────

Kanal wird auch im Geocell verlegt, ganz gewöhnlich. 

──────..
Brummbaer schrieb: bei Geocell würde man im Gegensatz zu den anderen Varianten einen Bagger benötigen 
───────────────

Fürs Verteilen oder wofür meint er? Schotter schaufelt er auch nicht mit der Hand. Ich hoffe ja nicht, dass er mit dem Bagger auf dem Geocell fahren will zum Verdichten.

Verstehe ich dich richtig: bei allen Varianten brauchst dann den Bagger oder? Bei der einen Variante kommt Schotter drauf und bei der anderen Glasschaumschotter?

Verdichten ist mit einer Rüttelplatte. 


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  •  Pedaaa
  •   Gold-Award
14.12.2023  (#18)
vielleicht ist gemeint, dass er beim GSS 10cm tiefer baggern muss?! 
Vielleicht wär ein Kompromiss möglich und du besorgst den GSS selbst?
Da ist im Einkauf mMn das meiste rauszuholen. Da gibts große Unterschiede, je nach Lieferant bzw. Liefermöglichkeiten

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  •  Gschmackig
  •   Bronze-Award
14.12.2023  (#19)
Meiner Meinung nach brauchst immer an bagger bzw. Is der sowieso vor ort wenn du die Fundamente/frostschürze etc. Aushebst. 

Zu den vorherigen posts vielleicht noch - wir haben uns xps, liapor und glasschaumschotter anbieten lassen und preislich wars auch in der Reihenfolge.

liapor und glasschaumschotter sind beide unverrottbar, hohe Tragfähigkeit und ökologisch vertretbar (niedriger gwp), lamda wert soweit ich weiß beinschaumglas noch bissl besser als liapor

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  •  bernar
14.12.2023  (#20)
Ich habe es ganz klassisch gemacht, Frostschürze 3 Reihen 25cm Schalsteine rundherum , Frostkoffer eingebaut Kanalrohre eingegraben alles mit Baggeremoji verdichtet mit Rüttelplatte, unter der Bodenplatte 10cm XPS, 25cm Stahlbetonplatte, die Frostschürze mit 16cm XPS eingepackt und 2 Komponentenspachtel mit Netz gespachtel . Dann Noppenbahn.

Das da dann irgendein Getier reinkommt kann ich mir kaum vorstellen.

Die Halbwertszeit von XPS = keine Ahnung emoji, ist aber aus meiner Erfahrung nahezu unverrottbar.  Ich musste einen Altbau abtragen da war auch XPS drunter ca. 40 Jahre, hat ausgesehen wie neu.
Lg Bernhard aus Kärnten


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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
14.12.2023  (#21)
Mit 30cm Glasschaumschotter reisst man bezüglich Dämmung noch keine Bäume aus... Aber UNTER einer Bodenplatte finde ich XPS wir schon geschrieben bissl fehl am Platz weil man ja nie wieder dazukommt.

Wenn sich jetzt Schädlinge am XPS austoben, kann man eigentlich nur mehr irgendwie pfuschen, den Schaden richtig beheben kann man nicht mehr... und bezüglich XPS und zB Ameisen mit der Säure liest man ja zB immer wieder mal.

Ich glaub ich tät nächstes Mal einfach mit innenliegender Dämmung und Thermofuß arbeiten... dann braucht man extern auch keine Ringerdung mehr, usw usw.. 

Also ich würde mich zwischen 1 und 3 entscheiden und die XPS Variante verwerfen.

Edith: da wurde ja sogar zwischenzeitlich ein Beispiel gepostet :)

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