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@haus79 - oh mein gott kann ich da nur sagen. ihr habt jetzt die euro 7.200 voll einbezahlt. da muss die einzahlungssumme ja ein unwahrscheinlich hoher betrag gewesen sein.
wegen solchen, sorry kleinen beträgen solch eine "baustelle" aufzumachen ist mir auch noch nie untergekommen. viel spass nächste woche bei euerem banktermin. der berater wird sich jetzt schon in die hose machen. aber vor lauterlachen. in diesem sinne ein schönes WE |
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@baumaxhaus - Richtig, jetzt ist noch nicht so viel verspielt. Würden wir aber weitermachen wie bisher, und das war ja die Vorgabe vom Bankberater um uns für den Kredit zu "qualifizeren", käme bis 2012 ein ganz ordentlicher Betrag zusammen, den wir vorher einfach besser gebrauchen können (wie gesagt wollen wir 2011 mit dem Hausbau beginnen).
Lg, Haus79 |
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ich - geb dann auf ...
@insis: "Anders ist es m.E. allerdings bei Darlehen, Krediten, oder auch Strom, Gas. Dies sind Produkte, bei denen eine Produktdiversifizierung (beim reinen Produkt selbst) aus in der Natur der Sache gelegenen Gründen NICHT möglich ist. Hier sollte (theoretisch) eine Entscheidung allein über den Preis (= Aufschlag + allfällige Nebenkosten) möglich sein." gut, trifft dann das gleiche auf den steuerberater, anwalt, headhunter zu? wollen mich ja auch nur "gesetzeskonform" beraten (wenn net, dann wird geklagt) und damit müssen alle dasselbe bieten und damit wird der preis entscheiden ... ist das wirklich so?? richtig, der strom kommt aus der steckdose und das geld aus dem bankomaten ... @haus79: was mich interessieren würde: wie hoch sind jetzt die minizinsen für die "bausparüberfütterung" ... vielleicht sinds eh nicht so mini wieviel "müsst" ihr den bausparvertrag einzahlen um in den "genuss" eines bauspardarlehens zu kommen ... oder anders gefragt, bin mir nicht sicher, ob hier nicht um des kaisers bart gestritten wird |
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danke, nymano. - der funken wirtschaftlichen verständnisses reicht, um zu wissen, dass wenn 1 bank gute konditionen bieten kann, es die anderen auch können (sont gäb's keine mitarbeiter-kondis) oder einfach zu dumm dazu sind. in jeder (eu-weiten wie nationalen) ausschreibung (so sie halbwegs sauber abläuft) geht's auch so zu. das von reinhard verteufelte prinzip, sich die rosinen rauszupicken, ist so absurd, dass die eu das in ihren grundfreiheiten als geltendes recht statuiert und fördert - und sich die gesamte wirtschaft daran orientiert. stimmt schon: wenn es genug uninformierte/kaufsüchtige gibt, haben alle geschäftsleute leichtes spiel. darum gibt es konsumentenschutz. insis hat es auf den punkt gebracht: geld hat kein mascherl - und bei einem kredit zählt einfach, wo es am billigsten zu bestkondis geht. falschberatung ist nicht so ein kavaliersdelikt, wie alle schreiben. selbst bei mini-summen ist das für die haftpflichtversicherung des beraters und der bank nicht lustig- und die fragt dann recht genau nach, bevor sie zahlt. darum wollen die meisten "berater" auch das thema falschberatung so gut es geht bagatellisieren. |
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| Hallo creator, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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wie - gesagt, ich geb auf ... es ist jeder seines glückes schmied und soll finanzieren wo und mit wem er will ... jeder hat halt seine sichtweise und das soll so sein ... außerdem hats wenig sinn mit nlp-trainierten zu diskutieren ) zum abschluß noch ein potentielles schicksal "smarter" sparbuchsparer, die den "günstigsten" anbieter gewählt haben. in zeiten des internets ja kein problem ... da gabs auch "günstige" sparzinsen und billige kredite! viel spass! +i-+ Island: Entschädigungsabkommen geplatzt +i-+ Die Regierung in Reykjavik hatte mit GB und den Niederlanden eine Vorfinanierung der Entschädigung vereinbart für die Sparer, die durch den Zusammenbruch der Banken in Island Verluste erlitten haben. Insgesamt sollten so 3,9 Mrd. € vorgestreckt werden. Das Abkommen ist vorerst geplatn. Es steht banges Warten an. |
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das - soll nicht heißen "geplatn" sondern "geplatzt" ... die ocr -erkennung von microsoft ist wohl doch nicht so 100%ig ausgereift. sowas, und dafür verlangen die geld ??? hmmm, überleg eine klage ))) |
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@Reinhard - versuchst du absichtlich sachen falsch zu vestehen?
"warum wird schlechte kondition automatisch mit schlechter beratung gleichgesetzt????" und wer hat das behauptet? "ich hab ja ein bisschen den eindruck, dass jede bank alles zu top konditionen finanzieren muss und dass am besten sofort und mit null sicherheiten" und wer soll das behauptet haben? dieses forum dient dazu, informationen zu geben. dazu gehört auch, auskunft zu geben bei welcher bank man vielleicht günstiger dran ist. was ist daran verkehrt? "nocheinmal: eine bank ist keine zweigstelle der caritas, des hilfswerkes usw ... die müssen geld verdienen, obs dem einen oder anderen jetzt passt oder nicht" und wozu erwähnst du das? gibt es hierzu einen dissens? hat jemnand das gegenteil behauptet? NOCHMALS (und ja, ich schreie jetzt): DIE AUFGABE DIESES FORUMS IST ZU INFORMIEREN UND BESSERE MÖGLICHKEITEN AUFZUZEIGEN! und weniger (so wie von dir gerne praktiziert - siehe auch andere threads) über die caritas, gierige kreditnehmer und den allgemeinen sittenverfall zu predigen. peace, nymano. |
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ich - erwähne es deswegen, weil ein aufschlag von 1% kein geschäft ist; weil eine sparbuchkondition von 3% kein gschäft ist; wenns trotzdem gewährt wird, dann muss die differenz jemand anders zahlen ... und was sagt dann der konsumentenschutz dazu??
ich predige nicht, sondern erwarte respektvolle umfangsformen jedem gegenüber; "sittenverfall" ist es derbes wort, um tendenzen tw. in den lächerlichen bereich überzuführen, aber wenn ich an die letzten wahlplakate denke, dann wird mir tw. heute noch schlecht, welch polemischer mist da verzapft wurde ... aber den leuten gefällts offensichtlich. im wesentlichen gehts halt darum, dass jeder für sich das beste/maximum rausholen will. ist auch verständlich. dass die rechnung dann jemand anders zahlt (auf der ebene der volkswirtschaft) ist dem individuum wurscht, aber wenn dann der finanzminister mit steuererhöhungen oder leistungskürzungen daherkommt, dann raunzn alle ... aber darüber könnte man stunden philosophieren und das gehört hier nicht her. wie gesagt, der markt ist relativ gerecht, günstige preise haben einen hintergrund, der hintergrund heißt fallweise risiko (in welcher form auch immer) und das kann schlagend werden ... mehr behaupte ich nicht. |
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@reinhard - "ein aufschlag von 1% kein geschäft ist; wenns trotzdem gewährt wird, dann muss die differenz jemand anders zahlen"
mir kommt ja fast vor, dass du - auf mehr oder minder subtile art und weise - einem sogar vorwirfst, günstige konditionen auszuhandeln für die dann ein anderer die rechnung zahlen muss...? übrigens: ich hab meinen kredit eher schlecht verhandelt - nämlich gar nicht! ich hab von 3 banken angebote bekommen und hab eines davon genommen - ohne verhandeln. dieses forum und die "tipps" von creator hab ich leider erst später gefunden. trotzdem hab ich nur 1% aufschlag am 3M€. muss ich mich jetzt schuldig fühlen weil das ein anderer zahlen muss? <vorsicht: scherz> lg nymano. |
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@reinhard: wir sollten uns klar sein, dass bis kurz vor der krise aufschläge unter 1% bei privatkunden durchaus üblich waren - auch bei langjährigen verträgen. und es bei guten kommerzkunden noch immer sind. das bankgeschäft auf milchmädchen-rechnungen zu reduzieren, ist auch eher fragwürdig. als kreditnehmer stört mich der konkurs einer isländischen bank auch nicht wirklich - bis der masseverwalter mal zum fälligstellen kommt, hat man alle zeit der welt. nur so nebenbei: die banken samt töchtern verdienen an immobilienfonds, hypothekenpfandbriefen und -anleihen nicht schlecht. ein paar unfähige, die ich seit jahren kenne, aber nicht schätze, haben's halt besonders schlau machen wollen... jedem sollte klar sein, dass eine bank immer eine marktneutrale position einzunehmen hat, also selbst nur "makler" für interessenten ist - und damit seit jahrhunderten sehr einfach ziemlich gut verdient. wie überall gibt es auch im bankbereich zielgruppen und manche häuser wie sparda oder ursprünglich auch bawag und psk sind - ähnlich wie armenärzte/ärzte ohne grenzen - vom gewinnstreben um jeden preis etwas abgerückt. microfinance ist kein schlechtes geschäft - im gegenteil. |
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javor der krise waren 1% üblich; dann kam die krise, dann abwertungen bis hin zu tw. konkursen. so, dann sind auf einmal die eigenkapitaldecken dünner geworden, dann rollt eine arbeitslosenwelle auf uns zu (hmm, hoffentlich werden keine hausbau-kreditnehmer davon betroffen sein ... vielleicht doch)? all da drückt sich in höheren kosten (liquiditätskosten, risikokosten etc.) aus und damit in höheren aufschlägen. jetzt kann man das unfair oder kartellartig finden, aber das ist halt mal so. und interessanterweise nicht nur in ö, sondern ein globales phänomen.
das eine bank eine marktneutrale position hat, ist hochinteressant und stimmt halt nicht. ein bank übernimmt risiken, dafür erhält sie geld (=zinsen). eine bank nimmt spareinlagen herein und vergibt kredite. die spareinlagen werden in aller regel wieder von der bank ausbezahlt nur blöderweise zahlen nicht alle kunden ihre kredite zurück. dh. diese ausfälle müssen durch aufschläge (risikokosten etc.) verdient werden. wäre dem nicht so, dann schreibt die bank xy 5% aller kredite ab und die sparer erhalten ihre einlagen retour, aber eben um die 5% weniger. wohl auch nicht im sinne der anleger oder? eine bank ist kein makler, eine bank übernimmt risiken, transformiert sie (nach fristen, nach risikokategorien etc.) und wird dafür bezahlt. wäre sie makler, würde sie deine spareinlage an nymano als kreditnehmer vermitteln und du hättest, wenn nymano nicht zahlen könnte/wollte dann sein haus als sicherheit ... viel spass damit! das ist es ... und die geliebte bawag/psk/sparda (im übrigen alles derselbe konzern) hatte in den letzten jahren zwar im zinsergebnis nicht sehr viel verdient, dafür aber in der eigenveranlagung "ein paar" risiken genommen, die dann schon vor der finanzkrise schlagend wurden, die aber vom ögb mittels garantie vom tisch gewischt wurden und der hr. elsner nun nach der verurteilung in einem schauprozess einsitzen darf. eine bank nimmt risiken, wer das negiert oder nicht versteht, der hat was nicht verstanden ... und wenn du mir erklären willst, dass der eigentümer der bawag-psk-sparda gruppe, nämlich der amerikanische private-equity finanzierer cerberus vom gewinnstreben abgerückt ist, dann wird die welt nicht mehr lange stehen fürchte ich ... ich halte dich für zu intelligent, als dass du das nicht weißt ... ad microfinance: komisch, dass die betreiber und vermittler dieser edlen idee die dicksten autos fahren; na, waren wahrscheinlich spenden ) ... |
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langsam wird's bedenklichdie sparda ist nur mit der genossenschaft in wie teil der bawag-psk, linz und graz-villach und innbruck sind eigenständig - und haben auch eine makler-konzession... einfach genauer schauen.
sobald ich einen anteil an einem hypothekenpfandbrief oder -fonds kaufe, ist das risiko, dass nymano nicht zahlen kann, natürlich bei mir. ähnlich wie beim foderungsverkauf/factoring -auch dafür gibt's banken - wird das risiko einfach weiterverkauft. risiko gegen geld übernehmen versicherungen - für die übrigens nach dem phönix-skandal viel strengere auflagen gelten als für banken. drum gehen auch immer nur banken in konkurs, aber keine versicherungen... auch gegen ausfälle gibt es - versicherungen, rückversicherungen nämlich. " ursprünglich auch bawag und psk " - genau lesen. hab' nie behauptet, dass es immer noch so ist. das rote kreuz ist mittlerweile auch durchaus gewinnorientiert... yunus ist kein depp - und die dicken autos seien allen gegönnt, solange sie für alle wohlstand schaffen, da bin ich neidlos. |
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*schnarch* - Pffffff ... ich orte hier rhetorische rundumschläge, die deiner nicht würdig sind und leider auch immer dinge miteinander vermischen, die nichts miteinander zu tun haben ...
1) hypothekenpfandbriefe dürfen NUR hypothekenbanken begeben; dh. die mehrzahl der österr. häuslbauerkredite liegen in den büchern der banken (und damit auch das risiko) - das weißt du aber. 2) factoring: hier ÜBERNEHMEN banken das risiko von unternehmen (nämlich das risiko des zahlungseingangs) - die forderung wird vom unternehmer an die bank weiterverkauft. dh die bank übernimmt das risiko des unternehmers und nicht umgekehrt. das weißt du ... 3) maklerkonzession: die haben de facto alle ... und ??? eine bank ist eine bank und kein immobilienmakler & keine börse. das weißt du auch ... 4) ursprünglich bawag & psk: jaja, war ziemlich uncool, als damals der bank-run einsetzte und alle die spareinlagen holen wollten, weil die bawag mit den spareinlagen & kreditzinsen geschleudert hat und dafür in der karibik die notwendigen erträge "beschaffen" wollte. wenn ich's nicht über die zinsspanne verdiene, dann muss es woanders her ... geht ja nicht anders. das weißt du auch ... im übrigen war die mediale berichterstattung ziemlich naiv und einseitig, aber so ist das halt eh meistens. 5) versicherungen: dazu bitte folgenden artikel lesen: ja, wenn ich meine aktienbestände nicht mark-to-market bewerten muss, dann tu ich mir leicht ) ... http://www.ftd.de/unternehmen/versicherungen/:Neue-Bilanzierungsregeln-Allianz-droht-mit-R%FCckzug-aus-Aktien/551334.html
6) rückversicherungen: da gibts eine handvoll ... dh die risiken werden im kreis verteilt und landen im endeffekt wieder in den gleichen händen ... aber nett anzusehen & schafft "schein-vertrauen" ich orte hier leider eine gewisse polemik, die ich eben so für sich nicht stehen lassen will ... die meisten forums-leser sind auf diesem gebiet auch nicht die über-profis (sonst würden sie sich in einem "bank-forum" wahrscheinlich herumtreiben), erwarten sich hier tipps für ihre persönliche finanzierung ... leider gibt es hier halt ein paar "power-user", die sich die wirklichkeit manchmal zurecht biegen und zwar nicht die unwahrheit, aber eben nicht alles erzählen; daraus entsteht ein falsches bild und dagegen hab ich halt was ... that's it! du vermischt in deinen beiträgen immer dinge, die nichts miteinander zu tun haben, aber für den "durchschnitts-user" nicht als solches erkennbar sind ... grenzt teilweise an polemik das ganze ... und das mag ich halt nicht. |
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| Hallo Reinhard, kostenlos und unverbildlich kann man Kredite auf durchblicker.at vergleichen, das hilft auch das Angebot der Hausbank besser einschätzen zu können. | ||
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Banktermin??? - Hallo,
was ist jetzt beim Banktermin herausgekommen. Plötzlich ist es so leise :) Ist man vielleicht vor dem Banker in die Knie gegangen. LG |
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Banktermin - Der Banktermin war in der Hinsicht zufriedenstellend, als dass wir die Zahlungen in den fertigen Bausparer gestoppt haben.
Der Berater blieb dabei, dass wir mit dem fertigen Bausparer KEINEN Anspruch auf die € 150.000 Kredit pro Person haben, sondern dass der Darlehensbetrag abhängig ist von 1. dem Betrag im Bausparer (dh. alles was > € 7.200 ist kommt uns beim Darlehensbetrag zugute). 2. der von uns geplanten Rückzahlungszeit. Dh. die € 7.200 reichen uns im Moment für € 120.000 Kredit bei 20 Jahren Rückzahlungszeit. Wenn wir weiterhin in den Bausparer einzahlen würden dann "dürften" wir 5 Jahre länger (25 Jahre) zurückzahlen, bei der gleichen Darlehenssumme. Diese Zuteilungsbedingungen können sich aber ändern - so sieht es im Moment aus. Haben das Thema jetzt einmal ad acta gelegt. Unser Ziel haben wir erreicht dh. wir konzentrieren uns jetzt darauf, so viel wie möglich zu sparen (ausserhalb vom Bausparer) und verhandeln dann den Kredit wenn wir ihn tatsächlich brauchen (in 2 Jahren). |
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Bauspardarlehen oder normalen EuroKredit ?? - Was würdet Ihr auf lange Sicht gesehen bevorzugen bzw. pro & contra ???
DANKE an alle |
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€-kredit. - begründung = suchfunktion bedienen, schon zig mal abgehandelt, auch in den tipps. |
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wirklich? - bauspardarlehen hat quasi gratis zinscap ... z.zt. nicht relevant, aber vielleicht in 10 jahren ... who knows? |
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"bauspardarlehen hat quasi gratis zinscap" - aua - die "6%-grenze" ist schon 2008 ziemlich ins wanken gekommen und bei dem doch beachtlichen spesenunterschied (mindestzinssatz, grundbuch, diverse gebühren) von "gratis" zu reden, halte ich auch für gewagt.
nicht alles, mit dem geworben wird, stimmt auch. mit der aufnahme des wahlrechts auf mehrere zinsindikatoren in den vertrag ist man auf diverse zinsszenarien deutlich billiger+besser vorbereitet. der einzige - meist nur theoretische - vorteil ist eben der darlehensanspruch. |
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bauspardarlehen - da es hier gerade um bauspardarlehen geht und ich dazu ein angebot gelesen habe wollt ich mal fragen was ihr von diesen konditionen hält:
Bauspardarlehen bis zu 150.000 Euro Darlehenshöhe (mit Partner sogar bis zu 300.000 Euro) Laufzeit bis zu 30 Jahre jetzt nur 2,4 %* p. a. Ihre Vorteile: hohe Sicherheit über die gesamte Laufzeit dank 6 % Zinssatzobergrenze variable Rückzahlungsmodelle flexible Darlehensgestaltung Entfall der 0,8 % staatlichen Kreditgebühr * Stammkundenangebot 2,4 % p. a. der Vertragssumme (= 3,6 % p. a. der Darlehenssumme) für die ersten 18 Monate, danach 2,57 % p. a. der Vertragssumme (= 3,85 % p. a. der Darlehenssumme) für weitere 30 Monate, dann variable Verzinsung gem. AGB. Effektiver Jahreszinssatz 3,6 % von der Darlehenssumme (Annahmen: Darlehenshöhe 150.000 Euro, 30 Jahre Laufzeit, 18 Monate 3,6 % p. a., danach 30 Monate 3,85 % p. a., dann variable Verzinsung 3 % p. a.). Stammkunde: bestehender Ansparvertrag seit mindestens 1 Jahr und mindestens 3.000 Euro Guthaben oder Folgevertrag. Stand: März 2009 oder würde man hier trotzdem mit einem € kredit besser fahren (annahme bei 100.000,00 EUR)? https://www.sparkasse.at/sPortal/sportal.portal?_nfpb=true&_urlType=action&LABEL_MAIN_sh=ee13fc67aef08b09da4605b74af0084b&LABEL_MAIN_zz=19125.854252052315&LABEL_MAIN_pc=1&cci=Channels/wohnquadrat/Finanzieren/strukturcontents/w2_finanzieren_bauspardarlehen_pg_Content.akp&desk=sparkasseat_de_0009&navigationId=021392917386871190000194&&popup_w_webc_url=Channels/wohnquadrat/Finanzieren/strukturcontents/w2_finanzieren_stammkundendarlehen_pg_Content.akp&popup_desk=sparkasseat_de_0008&otherPopup=1&_windowLabel=LABEL_POPUP_1 |
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mit einem €-kredit und halbwegs sinnvollen kondis fährst du viel billiger - das kannst leicht vergleichen, da in jedem anbot die gesamtbelastung ausgewiesen wird.
@energiesparhaus: kann mir wer sagen, warum das forum das format verloren hat? |
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