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Same. |
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Ich weiß nicht wie alt du bist, aber unsere Eltern und speziell die Großeltern hätten nie "unnötig" einen Schilling für sich selbst ausgegeben. Mein bester Finanztipp für meine Pensionisten ist: "Weg mit dem Geld". Alle vier Kinder sind gut aufgestellt. ad Berechnung: Die Bank hat sich per Mail gemeldet und meine Berechnung angezweifelt. Die Anzeige vom Depot berücksichtigt schon die Kosten und die Steuer. Das wäre natürlich hervorragend, kann ich aber nicht ganz glauben. Die "ANzeige" zeigt nur den aktuellen Wert des Fonds und die Veränderung. Die Käufe werden aber nur die letzten zwei Jahre angezeigt. Jetzt habe ich nach einer Aufstellung aller Käufe angefragt. Dann kann ich zumindest selbst den Depotstand nachvollziehen. Dividende wird wieder angelegt (wahrscheinlich auch mit Kosten). Diese Briefe sind im Postfach. Bei den Eltern sollte es leichter sein nachzuvollziehen, da es eine Einmaleinlage war. Die Schwestern haben einen Betrag gesetzt und zahlten monatlich. |
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Man muss halt auch ein bisschen bedenken, was man vergleicht. Ein MSCI World ETF ist ein reiner Aktienfonds mit höheren Ertragschancen, aber auch höherem Risiko. Beim Bankberater wird im Protokoll gerne "geringeres Risiko/geringerer Ertrag" angekreuzt und der entsprechende Fonds hat dann einen hohen Anleiheanteil (geringeres Risiko, vor allem die letzten 15 Jahre sehr geringer Ertrag). Das abseits aller Gebühren. |
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Genau da liegt aber der Hund begraben. Jetz hast dann einen Fonds, der "sicher" ist und deswegen wenig Rendite abwirft und den Großteil davon (wenn nicht alles) fressen die (zu hohen) Gebühren auf. |
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Eine kleine Korrektur. Auf der Depotseite der Bank kann man nur die Buchungen der letzten zwei Jahre sehen. Die Jährlichen Depotauszüge werden auch nur zwei Jahre im Postfach angezeigt. Auf Anfrage hat die Betreuerin nun alle Kontoauszüge (einmaleinlage von 2017) und Depotnachrichten geschickt. Warum so einfache Datensätze nicht uneingeschränkt zur Verfügung stehen ist natürlich auch zu hinterfragen. Die Zusatzprodukte wurden aber auch erst ab 2020 dem Onlineportal hinzugefügt (ohne Historie). Nichts desto trotz muss ich die Eingaben korregieren und damit kann der Bankfond (Ertrag) mit dem Bundesschatz gleichziehen:
Die Differenz zu 54000€ Gesamtwert des Anlagereiters beinhaltet auch den laufenden Bausparer und leider die monatliche Ansparung eines zweiten Bankfonds (gleiches Produkt wie das der Schwestern). Die monatlichen Ansparpläne kann man nicht schön rechnen, aber die laufen auch erst 3 und 7 Jahre. Die geringe Sparrate, der 1% Abschlag auf Einzahlungen und die prozentuellen laufenden Kosten machen den Ansparplan (im Vergleich zu kostenschonenden Produkten) wahrscheinlich unrentabel. |
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Wie gesagt: Ich müsste einen ETF derselben Risikoklasse vergleichen, um die Renditeunterschiede herauszuarbeiten. Freilich sind die Gebühren ein Riesenthema; aber die Rendite eines Renten-/Mischfonds mit dem MSCI World zu vergleichen ist halt ein Vergleich zwischen Äpfel und Birnen. |
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Ich werde mir das im Zug nocheinmal fertig denken. Nach jetziger Wissenslage:
Den großen Betrag traue ich mich als Nichtfachmann nicht angreifen. Zwar ist mein Vertrauen der Kundeberatung seit letzten Jahr gesunken, glaube aber dennoch, dass die Berater zumindest mehr Erfahrung haben als ich. Da der kleine Fond nicht wirklich gebraucht wird, traue ich mich diesen auch mit einer besseren Strategie anzulegen. |
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Hallo hartbau, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Berechnungshilfe Bank-Fonds |
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Welche Zusammensetzung hat den der Mischfonds? ISIN? Dann könnte man einen adäquaten Misch-ETF als Alternative raussuchen. |
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Will die Bank nicht unbedingt outen. Schick dir eine PN |
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Falls es sich nicht schon erübrigt hat (stefano kennt sich offensichtlich gut aus!), schau Dir Mal https://www.de.vanguard/private-anleger/anlageprodukte/lifestrategy an. Da gibt es 4 "Abstufungen" je nach Risikotoleranz (im Prinzip kann man da einfach das Gegenstück zum Bankfonds suchen an Hand der Aktienquote). Dann einfach hier https://www.fondsweb.com/at/vergleichen/auswahl vergleichen. Portfolio-ETFs sind eigentlich ein super einfaches Mittel um günstig in den Kapitalmarkt zu investieren ohne gleich 100% Aktien und ohne sich selber ums Risiko kümmern zu müssen. |
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stefano hat mir schon eine PN geschickt mit einer Auswahl an ETFs mit ähnlichen Risikoprofil. In den Herbstferien werden wir versuchen alles einzustellen. Die Fonds sind mittlerweile schon verkauft (außer bei den 75 Jährigen). Bei den jüngeren Eltern machen wir 50/50 (Bundesschatz/ETF). Die monatlichen Sparfonds wurden bei allen gestoppt. Bei den Jungen machen wir vorerst 100% ETF. Wenn sie sich selbst beschäftigen wollen, kann man über Einzelaktien nachdenken. Ich bin froh, dass wir so weit sind. Überrascht hat mich, dass die Bank beim Verkauf nicht auch noch Spesen augeschlagen hat. Die Steuer wurde automatisch berechnet und abgeführt. |
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Falls es noch jemanden interessiert, ich darf die schnellen Erkentnisse aus der PN hier posten: Servus, ich habe mal das KIID von der Einmalanlage überflogen: https://www.fondsprofessionell.at/documents/?d=KIDE20220404-0001475828.pdf Wenn ich den Referenzwert/-index als Basis nehme und was dahinter steckt: 
Da es ein aktiver Fonds ist, können die Anteile innerhalb der Grenzen aus dem KIID über-/untergewichtet werden (in dem Fall z.B. bis zu 75% Aktien). Als beste ETF-Alternative sehe ich daher den Vanguard LifeStrategy 40 (WKN: A2P7TJ) oder 60 (WKN: A2P7TK) jeweils die thesauriende Version. TER 0,25% p.a. Der besteht aus dem Vanguard FTSE-All World + Vanguard Global Aggregate Bond EUR Hedged in der entsprechenden Gewichtung. Hier mal ein Vergleich der drei Produkte (die beiden Vanguards gibts erst ca. 3,5 Jahre, aber könnte man über den FTSE und den Global länger nachvollziehen): https://www.fondsweb.com/at/vergleichen/ansicht/isins/IE00BMVB5M21,IE00BMVB5P51,AT0000A1UAP4 LG |
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