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Beurteilung 50er Ziegel Aussenmauer

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  •  christian77
5.9. - 22.9.2015
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Hallo liebe Forumsmitglieder,

unser Baumeister hat in den vergangenen Tagen die 50er Ziegel Aussenmauer fertiggestellt. Wenn ich mir das Ergebnis nun als Laie ansehe, so sieht mir das stellenweise nicht sehr gut verarbeitet aus.
Konkret sind immer wieder relativ große Abstände zwischen den Ziegeln, die dann nur mit PU-Schaum halbherzig ausgefüllt wurden. Nachdem wir aussen keinen Vollwärmeschutz mehr bekommen habe ich nun bedenken, ob das wärmetechnisch auch in Ordnung ist. der PU-SChaum ist ja meines Wissens nicht wirklich als Dämmung geeignet, ausserdem ist dieser ja nicht durchgehend aufgetragen.

Anbei einige Fotos. Eure Meinung dazu würde mich interessieren. Eventuell hat der eine oder andere ja auch einen Vergleich wenn auch mit 50er Ziegel gebaut wurde.

Der Ziegel ist übrigens Brenner S1-50 Plan!

Danke und LG
Christian


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  •  MinMax
  •   Gold-Award
8.9.2015  (#41)

zitat..
dyarne schrieb: außerdem ist er erster ansprechpartner für die sanierung. bsplw der ausgebrochenen ziegelkammern und der zahnlücken...

hab gerade einen Säureschub im Magen abgekriegt Arne.... die Leute von Brenner sind alles aber sicher nicht Fachleute für Sanierung eigens hergestellter und zerbröselnder Ziegeln. Wie schon mal hier und da erwähnt, entstand bei mir Schaden von rund 40k durch unsauber hergestellte Ziegeln ...

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  •  christian77
8.9.2015  (#42)
Hallo,

Bei der Betonaufmauerung dürfte tatsächlich kein Ausgleich sein. Hab ich übersehen. Problem?

Wie der freischwebende STein hält weiß ich nicht. runtergefallen ist er bislang noch nicht emoji Werd ich mir mal näher ansehen. Grundsätzlich ist er aber mit dem darunter verklebt, wie die anderen ja auch. Es fehlt halt oben der Ziegelverbund.

Ob der 20cm Überstand zulässig ist, weiß ich nicht. Der Baumeister hat es halt so gemacht. Problem?

LG Christian



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  •  nobody4yu
  •   Bronze-Award
8.9.2015  (#43)

zitat..
christian77 schrieb: Ob der 20cm Überstand zulässig ist, weiß ich nicht. Der Baumeister hat es halt so gemacht. Problem?


Eventuell Problem mit der Statik. Und sollte dieser Ziegel wirklich leicht zerbröseln wie von MinMax geschrieben, hätte ich ein mulmiges Gefühl.

Welchen Grund hatte dieser Überstand? Hast du etwa 20cm Perimeterdämmung?

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.9.2015  (#44)

zitat..
lidl schrieb: Ich habe mich lediglich auf den Putz bezogen:

ah, ok, dann ist mir was durcheinander gekommen...
dachte innuendo hat gemeint daß 'schaum' kein putzträger ist?

mörtel ist natürlich ein perfekter putzträger, da hast du recht.

zitat..
lidl schrieb: sehe ich da Wärmebrücken-Technisch keinen Nachteil. Im Gegenteil, die ausgemörteltete Fuge ist - wie du sagst, sogar noch winddicht...

ja, aber der leitwert, der leitwert - die transmission.
50-er ziegel ist ja bis zum äußersten hochgezüchtet und hochporosiert ... emoji

mörtel ist da lambdamäßig wohl eher richtung beton unterwegs. muß man unterscheiden klassischer M50, isomörtel, thermomörtel, etc
was wurde hier verwendet und was kann der?

aber prinzipiell ist im 50-er system eine mörtelfuge ja tabu wegen dem schlechteren (=besseren) leitwert. darum ja auch spezialsysteme wie deckelmörtel oder dünnbettmörtel oder dryfix...

damit man keine linzertorte auf der wärmebildkamera hat ... emoji

zitat..
MinMax schrieb: hab gerade einen Säureschub im Magen abgekriegt Arne

sorry, bitte vielmals um entschuldigung, keine absicht. hatte deine persönliche geschichte mit DIESER firma nicht auf dem radar...

hast eh ein glas wasser und einen l...l-taler zum beleben desselbigen in der nähe?


2015/20150907760630.JPG

emoji emoji emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.9.2015  (#45)

zitat..
christian77 schrieb: Wie der freischwebende STein hält weiß ich nicht.

wird ihm einfach noch keiner gesagt haben.
schau aber bitte 'vorsichtig' nach ... emoji

zitat..
christian77 schrieb: Grundsätzlich ist er aber mit dem darunter verklebt

DAS wirft jetzt allerdings völlig neue fragen auf ...

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
8.9.2015  (#46)

zitat..
Zitat:
christian77 schrieb: Grundsätzlich ist er aber mit dem darunter verklebt
DAS wirft jetzt allerdings völlig neue fragen auf ...

puh, ich hab Tränen in den Augen.... hahaha, der war gut, Arne

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
8.9.2015  (#47)
das war ich dir nach dem sodbrennen schuldig ... emoji

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  •  mariio
  •   Bronze-Award
9.9.2015  (#48)

zitat..
christian77 schrieb: Bei der Betonaufmauerung dürfte tatsächlich kein Ausgleich sein. Hab ich übersehen. Problem?


Problem nur dann wenn die Betonaufmauerung nicht "gerade" ist. Du kannst ja mal die Wasserwaage an die Wand halten.

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  •  mariio
  •   Bronze-Award
9.9.2015  (#49)
Der magische Ziegel kommt bei den letzten beiden Bilder vor. Der liegt teilweise nur ein paar cm auf.

Ob das zulassig ist!?
nicht das es statische Probleme gibt


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  •  fuzman
9.9.2015  (#50)
Der schaum hat fix nen besseren wert und zwecks haltbarkeit würd ich aussen halt netzstücke drüberspachteln....dann ist das problem mit dem schlechten putzträger auch gelöst. Wie lang der schaum bzw ob er für immer hält wird dir niemand sagen können. Man schätzt das eps bei vws fassaden nach 50-60 jahren um 10-15% abbauen wird. Denke das es sich beim schaum ähnlich verhalten wird. Wissen tut mas net weil ma no kane 50 jahre so löcher mit schaum ausspritztemoji. von der langlebigkeit wird der mörtel wohl besser sein wenns 100 jahre halten soll.

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  •  coisarica
  •   Silber-Award
9.9.2015  (#51)
Also ein befreundeter Maurer hat uns die Garage mit gewöhnlichen hlz Ziegeln gemauert aber die sieht bedeutend besser aus.
Ich kanns auch immer wieder nicht verstehen, wie die sog. Fachfirmen so Stümpereien abliefern und sich dann fragen warum die Kunden nicht zahlen.
Architekten ist das sowieso grundsätzlich egal. Die sehen in der Baufirma bereits den pot. Partner für das nächste Projekt. Den Bauherren sehen die als Geldquelle und in der Regel nach dem Einzug nie mehr.

Willkommen am Bau! Wir haben schon ein Jahr hinter uns.

Coisa

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  •  MC2906
10.9.2015  (#52)

zitat..
Executer schrieb: Sehr gut analysiert Arne.
Die NF beim Überlager sind echt ein Nogo… wir haben hier überall Außenwandziegeln in der notwendigen Stärke/Höhe geschnitten.


Hi Executer, warum ist das aus deiner Sicht ein NoGo? Wenn davor zB Rollädenkasten kommt und dieser entspr. gedämmt ist, sollte es ja kein Wärmebrücken-Problem geben, oder sehe ich das falsch?

Hat ein halber 50er Ziegel soviel mehr Dämmwert als eine NF-25er?

Danke.

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
15.9.2015  (#53)

zitat..
christian77 schrieb: Morgen kommt jemand von Brenner und wird sich das anschauen. Bin schon gespannt.

wie ist das ausgegangen, Christian?

ps. ich glaube der TE ist jetzt wg. der Anti-Ziegel-Stimmung hier im T abgeschreckt, so ist das wenn man sich über Bio-Produkte lustig macht Leute!

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  •  brink
17.9.2015  (#54)
update, mauerwerk mein haus - schock heute.. vor einer woche war nur eine grube da, heute sah ich schon mauerwerk entstehen. da konnte ich noch garnicht dem baumeister meinen ansprüche an ästhetik mitteilen. was ich sah war beruhigend. :)
dies hier ist die tragende innenwand im keller. wird jetzt schon gemauert, weil oberndorfer die halb-fertigteil elemente für kelleraussenwände und gleich für kellerdecke mitliefert. statt stützen werden die innenwände fertiggemacht.

2015/20150917849040.JPG

2015/20150917327861.JPG
wie dünn brauchen wir es?

2015/20150917531520.JPG
apropos habe ich mich umentschieden von wienerberger auf heluz. 1. günstiger, 2. erzählte mir der meister, dass sie in letzter zeit sehr zufrieden waren mit der qualität und vorwiegend nurmehr heluz nehmen.
soll mir recht sein :)
bevor ich ging, habe mich beim meister&helfer für schöne arbeit bedankt! so ein schleimer...

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
17.9.2015  (#55)
das ist ja ein fake, irgendein ausstellungsraum einer ziegelbude wo du fotografiert hast.

die sind ja bloß trocken aufeinander geschlichtet
glaubst wir merken das nicht? ... emoji
bin schon auf bilder deiner echten baustelle gespannt emoji

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  •  dyarne
  •   Gold-Award
17.9.2015  (#56)

zitat..
MinMax schrieb: ich glaube der TE ist jetzt wg. der Anti-Ziegel-Stimmung hier im T abgeschreckt

sei nicht unfair!
hier wurden wirklich konstruktive kommentare gepostet.

das einzig gemeine waren deine und brinks bilder.
ich hab noch versucht das zu retten ... emoji


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  •  dyarne
  •   Gold-Award
17.9.2015  (#57)

zitat..
MC2906 schrieb: Hat ein halber 50er Ziegel soviel mehr Dämmwert als eine NF-25er?

ja.
ist ein absolutes tabu genau wie durchgehende mörtelfugen...

der leitwertunterschied ist mehr als das zehnfache (!), daher eine unzulässige wärmebrücke...

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
17.9.2015  (#58)

zitat..
brink schrieb: von wienerberger auf heluz. 1. günstiger

für wen günstiger, wohl nur für ihn, Heluz ist qualitativ ähnlich wie Leitl kostet aber weniger als Brenner

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  •  brink
17.9.2015  (#59)

zitat..
MinMax schrieb: für wen günstiger


für baumeister natürlich. ;)
für mich waren es 2500 € netto

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  •  teslason
  •   Silber-Award
18.9.2015  (#60)

zitat..
Innuendo schrieb: PU Schaum is halt auch leider kein guter Putzträger. Siehe auch:


stimmt prinzipiell, man kann sich ja auch die Mühe machen und das ganze zu schäumen und dann mit Thermomörtel oder Klebespachtel verschließen (Schaumfuge V-Förmig ausschneiden), damit hat sich das Problem UV-Strahlung und Putzträger erledigt...
auf kleinen Flächen sicher kein Problem, bei großen Flächen ist sicher das ausfüllen mit Thermomörtel zu bevorzugen...

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  •  christian77
18.9.2015  (#61)
Nein, ich bin nur lieber draussen auf der Baustelle, als permanent hier im Reigen der Katastrophenmeldungen mitzumischen.

Ich hab jetzt einige fachkundige Leute auf der Baustelle gehabt und alle haben gemeint dass das ganz ok ist. Die mittleren Fugen mit PU-SChaum füllen, die größeren mit Thermomörtel, fertig.

Man muss nicht aus allem ein Drama machen. Kann man natürlich, bringt aber nichts. (Ausser beim Bauen realtiv schnell ein Burn-out emoji

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