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Blower Door Test fehlgeschlagen

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
15.10.2013 - 21.7.2014
40 Antworten 40
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Wir hatten heute unseren Blowerdoor-Test, dieser ging leider ziemlich daneben.

Nachdem die Dichtheit im Dach erst letzte Woche hergestellt wurde konnten wir den Test nicht früher ausführen, deshalb ist bei uns der Estrich schon drin.

Hier mal die wichtigsten Problempunkte:

Das Dach
Das letzte Gewerk, das leider das größte Problem darstellt:
- Die Überlappungen der Folien wurden bei den Maueranschlüssen nicht doppelt verklebt -> starke undichtheit
- die Abstände zwischen den Querlatten sind zu groß, deshalb hat sich beim Einblasen der Zellulose die Folie von den Sparren gelöst, mit einigen Nebenwirkungen wie Löcher bei den Klammern und ziemliche Bäuche in der Folie. lt. SV sollte man das nicht so lassen, sondern eigentlich nochmal komplett neu machen
- bei einigen Innenwänden wurde die Folie nicht drüber gezogen, sondern einfach daran angeschlossen, aufgrund der vielen Wechsel sind hier einige Undichtheiten entstanden
- Der Anschluss an die Firstpfette erfolgte sichtlich auch nur mit Klebeband, dadurch hat sich in einem Raum über Nacht die Folie unter der Last der Zellulose gelöst und hängt durch, idealerweise hätte man das mit einer Leiste fixieren müssen
- Die Anschlüsse Mauer zu Pfette wurden nicht ausgeführt, d.h. zwischen Pfette (egal ob First oder Fuss) und den Ziegeln ist ein Spalt von 3-4cm. Hier reicht es auch nicht diesen einfach abzukleben, vermutlich werden wir diesen auch mit XPS ausfüllen

Das ganze ist also eine ziemlich große Baustelle, bin mal gespannt was der Innenausbauer hierzu sagt, denn genaugenommen heisst es nochmal zurück an den Anfang, alles rückbauen und nochmal ordentlich neu machen...

Die Elektroinstallation
Die Probleme hier haben uns ziemlich verwundert. Eigentlich hatten wir versucht die Dosen wirklich satt zu setzen, trotzdem haben wir hierLuftströmungen bis zu 0,9m/s und werden deshalb hier die Dosen noch mit Kaiser-Dichteinsätzen abzudichten. Im Gegensatz dazu waren die Dosen mit Leitungen nach Aussen (Raffstores usw) mit Werten von unter 0,2 ziemlich dicht.

Die Fenster
Bei den Hebeschiebetüren gab es ziemliche Undichtheiten im hinteren Bereich, ein typisches Problem. Ein wenig können wir das noch nachstellen, aber insgesamt sollte das Problem auch relativ vernachlässigbar sein.
Allerdings haben wir bei einigen Fensterbänken im Bereich "Fenster-Fensterbank" hier Lecks im Bereich 0,4m/s und das obwohl hier eigenlich eine sehr ordentliche RAL-Montage ausgeführt wurde.
Der Kamin
Ein kleines "Eigentor", denn wir haben eine kleinen Bereich im Dachraum (der innerhalb der thermischen Hülle liegt) wo der Kamin nicht verputzt wurde, und das ist unbedingt Pflicht!
Den Kondensatablauf beim Kamin hatten wir leider auch nicht ordentlich zugeputzt, das müssen wir noch nachholen

Der Bodenanschluss vom Innenputz
Der Innenputz wurde eigentlich sehr sorgfältig bis nach unten ausgeführt, doch sichtlich bei den Elektroleitungen doch nicht ausreichend ordentlich gemacht, ich hab dem leider doch etwas zu wenig Aufmerksamkeit geschenkt. In den Ecken haben wir bei den Randdämmstreifen einen schönen Luftzug, aber weil der Estrich schon drin ist können wir hier nur mehr wenig nachbessern.

Ich werde mich die nächsten Tage nochmal mit dem SV treffen und mögliche Lösungen diskutieren und hoffe mal ihr habt hier noch ein paar Anregungen, wie ich hier noch nachbessern kann.
Die E-Installation ist einfach, beim Dach wird wohl nur eine Generalsanierung helfen, der Kamin läßt sich auch leicht lösen.
Aber beim Innenputz/Estrich und den Fenstern bin ich mir nicht ganz sicher, wie wir hier nachbessern sollen.

lg, chris

  •  7summits
17.10.2013  (#21)

zitat..
vor allem hast dort wirkliche statische
Probleme wenn was ist....


Für das gibt es ja den Blowerdoor Test, um sicher zu gehen, dass nichts ist. Grunsätzlich sollte man den Blowerdoor Test immer vor dem Estrich machen. Da hat man immer noch die Möglichkeit nachzubessern.


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  •  stecri
14.7.2014  (#22)
ich habe im eaw beim blower door 0,6 stehen. jetzt meinte der bauführer ich solle den unbedingt auf 1,0 , besser kleinergleich 1,5 ändern (bungalow) weil die 0,6 so gut wie nicht zu schaffen sind.
kann man das so einfach bzw. ändert das dann die ekz?
haben um förderung angesucht.

wenn man ohne förderung bauen würde könnte man dies alles vernachlässigen oder.

danke euch

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
14.7.2014  (#23)
schick den Bauführer mal in die wüste zum nachdenken, die 0,6 würd ich ab niedrig(st)energiehaus als state of the art anstreben.

alles andere ist Blödsinn.

PS: die EKZ wirst nie bei einem Bungalow nie so hinbekommen wie bei einem würfelhaus, einfach weil das A/V Verhältnis schlecht ist.

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
14.7.2014  (#24)
die 0,6 sind das Minimum auf dem der EA EA [Energieausweis] berechnet wurde.
größere Werte bedeuten mehr Wärmeverluste, d.h. mehr Energiebedarf.

Damit stimmen dann alle Werte nicht mehr und der EA EA [Energieausweis] ist ungültig. Vernachlässigbar ist das sicher nicht, der Wert hat ja einen Grund.

zitat..
Stell dir vor du entwirfst ein Auto, das mit 3l auf 100km auskommt und daher nur einen 15l Tank braucht um 500km zu kommen. Bei der Produktion wird dann die Aerodynamik verschlechtert, weil das "ist eh vernachlässigbar".
Nur das das Auto jetzt 6l braucht und die Reichweite nur halb so groß ist



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  •  atma
  •   Gold-Award
15.7.2014  (#25)
warum soll 0,6 nicht schaffbar sein? das bekommt mit einem offenen 100er rohr noch problemlos hin (hatten wir beim 1. bd-test noch nicht verschlossen und sind auf anhieb unter die 0,6 gekommen). bei 2. test waren "nur" noch die elektroschläuche offen (hatte keine zeit mehr) und wir sind dann auf 0,34 gekommen... die 0,6 sind also ganz problemlos schaffbar. man muss nur genau arbeiten und sooo eine hexerei ist das nicht.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
15.7.2014  (#26)

zitat..
stecri schrieb: jetzt meinte der bauführer ich solle den unbedingt auf 1,0 , besser kleinergleich 1,5 ändern

Für diese Ansage wird die Grenze auf 0,55 herabgesetzt. Jede weitere Ansage in diese Richtung: Nochmal 0,05 runter emoji

Ich hab das früher in der Schule auch öfters versucht ... die Lehrer waren aber nie dazu zu bewegen, eine 6 als schlechteste Note einzuführen *rofl*

Welche Funktion hat Dein Bauführer sonst noch? Ist es der ausführende Baumeister? Wär blöd. Ist er Bauführer und sonst nix => einen suchen, der Bedenken VOR der Auftragsannahme äußert. Wobei diese Bedenken bzw. diesr "Lösungsvorschlag" eigentlich mit dem Entzug der Gewerbeberechtigung verbunden sein sollten. Nach einer gründlichen Luftdichte-Schulung kann er ja wieder drum ansuchen.

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  •  2moose
  •   Gold-Award
15.7.2014  (#27)

zitat..
atma schrieb: das bekommt mit einem offenen 100er rohr noch problemlos hin

Dann hast Du wohl keine atmenden Wände, Du Arme emoji

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  •  atma
  •   Gold-Award
15.7.2014  (#28)
nein, wir ersticken im haus!!! drum haben wir ja die kwl! sonst wachen wir morgens nicht mehr auf. emoji

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  •  Breitfuss
15.7.2014  (#29)
Also wenn über Nacht Stromausfall war, braucht man bei euch gar nicht mehr nachschauen gehen sondern kann gleich die schwarze Flagge hissen. Schlimm schlimm. Und alles nur weil ihr den Wind nicht durch die Wände blasen lässt emoji

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  •  atma
  •   Gold-Award
15.7.2014  (#30)
ja furchtbar, gell? i sollt mi bei der baufirma beschweren und luftlöcher verlangen! ob das als mangel gilt?

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  •  Schwedenbombe
  •   Silber-Award
15.7.2014  (#31)
unser baumeister macht uns welche gegen einen aufpreis...

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
15.7.2014  (#32)

zitat..
atma schrieb: bei 2. test waren "nur" noch die elektroschläuche offen (hatte keine zeit mehr) und wir sind dann auf 0,34 gekommen...

ich will demnächst auch den 2ten machen... bei wem hast den gemacht? Ich fand den Typen vom 1sten Test zu trollig....

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  •  atma
  •   Gold-Award
15.7.2014  (#33)
baufirma hat das gerät ;) da haben wir uns einen termin ausgemacht, pusten lassen, alles gemeinsam abgegangen und geschaut, ob irgendwo offensichtliche probleme sein könnten und dann eben den test gemacht.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
15.7.2014  (#34)

zitat..
stecri schrieb: ich habe im eaw beim Blower Door 0,6 stehen. jetzt meinte der bauführer ich solle den unbedingt auf 1,0 , besser kleinergleich 1,5 ändern (bungalow) weil die 0,6 so gut wie nicht zu schaffen sind.
kann man das so einfach bzw. ändert das dann die EKZ?


Huch.
Lt. Norm, wenn ich mich nicht irre, gilt beim NEH 1.5 als Grenze und beim PH 0.6.
Ich persönlich würd alles unter 0.6 in Richtung Bauschaden bezeichnen.
Wenn die Firmen halbwegs sauber arbeiten, ist <0.6 kein Problem, egal ob PH, NEH.
Wir haben selbst beim NEH nach paar Jahren 0.36 erreicht.
Wenn die Baufirm so rumeiert, würd ich mir eine andere suchen.

zitat..
atma schrieb: nein, wir ersticken im haus!!! drum haben wir ja die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]! sonst wachen wir morgens nicht mehr auf.


Najo, nachdem eh grad Sommerloch ist, starte ich wiedermal die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Diskussion emoji
ich hab letztes Wochenende den Netzwerkschrank komplett neugemacht/ausgetauscht.
D.h. wir waren 2 Tage komplett offline...keine Haussteuerung (und KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung]), kein Internet, Fernsehen usw...war übrigens nette Erfahrung emoji
Wie das ganze Zeugs dann wieder gelaufen ist, gabs auch wieder Meßwerte...die CO2 Sensoren im Schlafzimmer waren auf Anschlag (2000 ppm, mehr kann das Teil ned)...hat dann ca. 1 1/2 Stunden gedauert, bis wir wieder drunter gekommen sind, d.h. der CO2 Wert war noch viel höher. emoji

2014/20140715564220.PNG


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  •  Andrew91
16.7.2014  (#35)

zitat..
gdfde schrieb: Wie das ganze Zeugs dann wieder gelaufen ist, gabs auch wieder Meßwerte...die CO2 Sensoren im Schlafzimmer waren auf Anschlag (2000 ppm, mehr kann das Teil ned)...


Und was genau sagen die 2000 ppm aus?

Ergibt für mich keinen Sinn?

Dass Du einen höheren CO2 Anteil ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (bei geschlossenen Fenstern) hast wäre mir auch so verständlich gewesen...



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  •  gdfde
  •   Gold-Award
16.7.2014  (#36)
.

zitat..
Andrew91 schrieb: Und was genau sagen die 2000 ppm aus?
Ergibt für mich keinen Sinn?
Dass Du einen höheren CO2 Anteil ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] (bei geschlossenen Fenstern) hast wäre mir auch so verständlich gewesen...


Die >2000 ppm sagen aus, dass die Raumluftqualität alles andere als ideal ist (schlechteste Kategorie lt. DIN EN 13779) ..http://www.wissenwiki.de/Kohlenstoffdioxid

Und sie sagen weiters aus, dass man ohne KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] selbst innerhalb ein paar Stunden ohne Lüften alles andere als gute Raumluftqualität erzielen kann.
Und das ist genau das Szenario, das man haben wird, wenn man nicht bei offenen Fenster schläft emoji

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  •  VWG 40
  •   Silber-Award
20.7.2014  (#37)
@chris5020

Wie schaut jetzt eigentlich deine Lage aus?

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
20.7.2014  (#38)
@vwg40 - Meine Lage? Durchwachsen...

Inzwischen wohnen wir seit fast 8 Monaten im Haus, die Problematik des BDT haben wir dann noch soweit möglich gelöst.

Die Lattung im Bereich der Dämmung im Dach wurde verstärkt, die Zellulose nochmal nachgeblasen und alles ordentlich verklebt. Die restlichen unverputzten Wände wurden verputzt.
Bei der durchgeführten Lecksuche wurden dann die letzten Problemstellen in der Abdichtung beim Dach behoben, das Ergebnis lag dann bei 1,05.
Die Elektroinstallation wurde mit Dichtdosen ausgeführt, das hat was gebracht, nur auf die stärkeren Dichtungen bei den HST HST [Hebeschiebetür] warte ich noch.

Einen finalen Test haben wir nicht durchgeführt, mit den letzten Arbeiten dürften wir hier bei 0,8 liegen.

Allerdings hab ich inzwischen noch ein paar andere Probleme dazubekommen, so muss der komplette Kanalanschluss nochmal neu hergestellt werden.

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  •  VWG 40
  •   Silber-Award
21.7.2014  (#39)
Das beruhigt mich jetzt etwas das du das noch so einigermaßen hinbekommen hast.

Darf ich fragen welchen Abstand du bei der Streuschalung hattest da dir die Zellulose das runter gedrückt hat?

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  •  chris5020
  •   Gold-Award
21.7.2014  (#40)
Die Streuschalung selbst war gar nicht das Problem, die war eh ordentlich mit etwa 50cm ausgeführt. Da wir aufgrund der "Anschlussproblematik" aufdoppeln mussten, und hier wurden eben die Latten nur alle 100cm gesetzt, dann nachher wurden dazwischen noch welche eingefügt, damit passte es

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