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·gelöst· Bramac Classic Probleme

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  •  Josef01
10.4.2020 - 3.3.2024
145 Antworten | 33 Autoren 145
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2020/20200410729917.jpg
Hallo liebe Häuslebauer, ich habe mein Dach im September letzten Jahres mit Bramac Classic neu eindecken lassen, schon beim Öffnen der Originalverpackten Paletten  waren in den unteren Reihen sehr viele Ziegel kaputt, beim Verlegen durch eine Fachfirma sind dann auch durch das einfache gehen sehr viele Ziegel zerbrochen.


Nach Rückfrage beim Baustoffhändler gibt es dieses Problem öfter da die Dachziegel ab Werk nicht komplett ausgetrocknet sind. Sie sollten jedoch nach der Verlegung komplett durchhärten und das Problem sollte damit behoben sein.


Die auf der Palette defekten, und bei der Verlegung durch das einfache gehen zerbrochenen Ziegel wurden mir ab Bordsteinkante ersetzt, ausgetauscht und entsorgt wurden die Ziegel von meinem Dachdecker auf eigene Kosten. (ca. 120 Stk.)


Nachdem Ich das Dach gestern kontrolliert habe bin Ich erstmal erschrocken, dass obwohl die Schneelast nur durchschnittlich war an die 100 Ziegel zerbrochen sind.


Nach Rücksprache mit Bramac sollen die enormen Schäden nicht am Ziegel liegen, sondern der Schneelast geschuldet sein.


Jetzt wollte Ich fragen ob außer mir noch jemand ähnliche Probleme mit diesem „Bramac Classic“ Ziegel hat oder ob es sich bei mir um einen Einzelfall handelt?


Kann es wirklich sein, dass die Ziegel noch härter werden oder muss ich mich damit abfinden, dass Jährlich so viele Ziegel auf eigene Kosten ersetzt werden müssen?
 
Danke Im Voraus

  •  Kleinermuk
  •   Gold-Award
19.4.2020  (#61)

zitat..
Josef01 schrieb: Wenn meine Annahme mit KW37 stimmt wären die Ziegel im ungünstigsten Fall 5 Tage alt gewesen.

Ich interpretiere die Angaben auch so. 
Kalenderwoche 37 wäre dann: KW 37 2019 Montag, 9. September 2019

Wenn man die Aussage von Herrn Fuchs vom 6.Juni.2017 

"Den meisten Platz nimmt dabei das große Außenlager ein, wo die fertigen Ziegel ein Monat rasten bevor sie in den Verkauf gehen. "Einerseits kann der Trockenbeton noch rasten, um die richtige Härte zu erlangen, andererseits können wir kontrollieren, ob die Ware unseren hohen Qualitätsstandards entspricht", verrät Fuchs"

als bare Münze nehmen darf, dann hättest du die Dachziegel frühestens am 10.Oktober 2019 bekommen dürfen.  Ich würde dort anrufen , den Herrn Fuchs verlangen und als erstens
diesen Mann - wird wohl noch dort arbeiten - ganz allgemein zu dieser Nummer befragen.
Da würde ich noch gar nicht auf das Problem hinweisen.  Wenn du die Erklärung bekommen hast, dann würde ich ihn mit dem Problem  konfrontieren. Wenn dem so ist, würde ich sofort
einen eingeschriebenen Brief mit der Aufforderung, das komplette Dach kostenfrei  zu tauschen mit einer Frist hinterlegt, absenden.  Der Absender müsste aus meiner Sicht der Händler sein. Du weißt ja nicht, wie viele Ziegel noch Haarrisse haben.  Nimm Kontakt mit dem Konsumentenschutz auf, die können in der Regel recht gut Auskunft geben. Eine Rechtschutzversicherung sollte auch Auskunft geben können.
Und eines muss ich dir auch sagen. Du musst deine Interessen vertreten und nicht
Rücksicht auf Dachdecker oder Händler nehmen. Es gibt Gesetze zum Schutz des Konsumenten.  Wer schlußendlich die Rechnung begleicht, geben die Gesetze vor.
Und wenn der  Händler und/oder der Dachdecker auch in die Pflicht genommen werden, dann ist es so. Du bist ja der Geschädigte, ohne dein Verschulden. Lieferschein und Rechnung von den Ziegeln  wirst ja auch noch haben.
Und ja nicht abspeisen lassen!!

Und hier kannst den ganzen Text nachlesen.  Gleich kopieren und ablegen.

https://www.meinbezirk.at/melk/c-wirtschaft/bramac-poechlarn-ein-fehler-und-das-ganze-werk-steht_a2070263

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  •  Josef01
19.4.2020  (#62)
Danke für den Link, nach so einem Anhaltspunkt habe ich im Netz schon lange vergeblich gesucht.

Werde der der Sache weiter auf den Grund gehen und hier berichten.

Danke für die Unterstützung.

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  •  Josef01
20.4.2020  (#63)
Hallo Liebes Forum.

Habe nun Gewissheit über den Herstellercode auf den Bramac Ziegeln.

Ziffer 1+2 stehen für das Jahr
Ziffer 2+3 stehen für die Kalenderwoche
Ziffer 3     steht für den Wochentag 1-5
Ziffer 4     steht für die Schicht in der der Ziegel produziert wurde.

Somit steht fest dass der Ziegel 7 Tage nach der Produktion ausgeliefert, bzw. 8 Tage nach der Produktion verlegt wurde.

Nach Rücksprache mit Bramac soll das kein Problem sein weil ja die Ziegel am Dach weiter aushärten.

Meine Erfahrung nach dem ersten Winter mit 100 zerbrochenen Ziegeln zeigt jedoch ein anderes Bild.

Ich werde die Sache weiter verfolgen.


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  •  Josef01
24.4.2020  (#64)
Hallo liebes Forum.
Wie schon beschrieben ist Bramac nach wie vor der Meinung, dass mit den viel zu frisch gelieferten Ziegeln alles in Ordnung ist und keine dauerhaften Schäden an den Ziegeln entstanden sind.
Angeblich sollten die Ziegel nach einer Woche ab Produktion die Normfestigkeit erreichen und würden dann am Dach egal ob Frost, Hitze, oder Regen weiter aushärten und immer härter werden.
Heute wollte ich nun auf eigene Faust die Ziegel tauschen damit das Dach endlich dicht ist.
Doch schon nach wenigen Ziegeln war mir klar dass ich hier mit 100 Ziegeln nicht weit komme.
Da die letzten Tage durchwegs schön waren sind die Ziegel oberflächlich gut getrocknet und es sind auf mindestens 300 Ziegeln feine Haarrisse zu erkennen.
Anfangs dachte Ich es seihen nur Wasserspuren, dann merkte ich jedoch dass die Ziegel beim gehen genau an diesen Haarrissen brechen.
Schön langsam werde ich mir wohl wirklich rechtliche Schritte überlegen müssen denn mein Dach ist aus meiner Sicht ein Totalschaden und muss neu eingedeckt werden.

Ich halte euch auf jeden Fall mit meiner unfassbaren Geschichte weiter am laufenden.  


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  •  Josef01
24.4.2020  (#65)
Hallo liebes Forum.
Wie schon beschrieben ist Bramac nach wie vor der Meinung, dass mit den viel zu frisch gelieferten Ziegeln alles in Ordnung ist und keine dauerhaften Schäden an den Ziegeln entstanden sind.
Angeblich sollten die Ziegel nach einer Woche ab Produktion die Normfestigkeit erreichen und würden dann am Dach egal ob Frost, Hitze, oder Regen weiter aushärten und immer härter werden.
Heute wollte ich nun auf eigene Faust die Ziegel tauschen damit das Dach endlich dicht ist.
Doch schon nach wenigen Ziegeln war mir klar dass ich hier mit 100 Ziegeln nicht weit komme.
Da die letzten Tage durchwegs schön waren sind die Ziegel oberflächlich gut getrocknet und es sind auf mindestens 300 Ziegeln feine Haarrisse zu erkennen.
Anfangs dachte Ich es seihen nur Wasserspuren, dann merkte ich jedoch dass die Ziegel beim gehen genau an diesen Haarrissen brechen.
Schön langsam werde ich mir wohl wirklich rechtliche Schritte überlegen müssen denn mein Dach ist aus meiner Sicht ein Totalschaden und muss neu eingedeckt werden.

Ich halte euch auf jeden Fall mit meiner unfassbaren Geschichte weiter am laufenden.  


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  •  Josef01
24.4.2020  (#66)


2020/20200424480556.jpg

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  •  Josef01
24.4.2020  (#67)


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  •  Josef01
24.4.2020  (#68)


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  •  Josef01
24.4.2020  (#69)


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  •  Josef01
24.4.2020  (#70)


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  •  Josef01
24.4.2020  (#71)


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  •  MissT
  •   Gold-Award
24.4.2020  (#72)
Bist du deppert. emojiemojiemojiemoji Schick diese Fotos mal an Deinen Dachdecker und an Bramac, verbunden mit dem Hinweis, dass Du als nächstes einen Sachverständigen beiziehst und die Angelegenheit einem Anwalt übergibst. Wenn die dann nicht sofort zum Laufen anfangen, dann weiß ich auch nicht. 

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  •  heinzi
  •   Gold-Award
24.4.2020  (#73)
Sorry, aber ein Betonziegel am Dach war noch nie was gescheides und wird auch nie was sein. Bei uns im Ländle werden, wenn überhaupt ziegel gedeckt werden, ZZ Ziegel (Zürich Ziegeleien) verwendet. Nicht weil sie so billig sind sondern weil die in ihren Ziegelwerken einfach den besten Ton dafür haben. So ein Dach hält dann mal 100 Jahre 

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  •  taliesin
24.4.2020  (#74)
Also meine Betonziegel liegen auch schon 48 Jahre und schauen nicht so aus als müsste ich sie morgen runternehmen. Was zeichnet einen Tonziegel gegenüber einem Betonziegel aus?

Der beschriebene Schaden ist NICHT normal für einen Betonziegel.

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  •  Josef01
25.4.2020  (#75)

zitat..
taliesin schrieb: Also meine Betonziegel liegen auch schon 48 Jahre und schauen nicht so aus als müsste ich sie morgen runternehmen. Was zeichnet einen Tonziegel gegenüber einem Betonziegel aus?

Der beschriebene Schaden ist NICHT normal für einen Betonziegel.

 
Noch schlimmer ist, dass ich jetzt wahrscheinlich einen Sachverständigen bestellen muss damit auch Bramac akzeptiert, dass es sich hier nicht mehr nur um Schneedruck handelt.
 
Der letzte Betondachziegel war am (alten Dach) mit vielen Unebenheiten und verlegefehlern 50 Jahre am Dach der einzige Mangel war, dass die Besandung abgewaschen war. Hätte wahrscheinlich noch 20 Jahre gehalten wenn ich einpaar Schneenasen nachgerüstet hätte.
 
Das die heutigen Betonziegel keine 50 Jahre mehr halten ist in Fachkreisen kein Geheimnis mehr, aber dass die Qualität derart nachgelassen hat ist wirklich erschreckend.
 


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  •  Josef01
25.4.2020  (#76)


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  •  Josef01
25.4.2020  (#77)


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  •  Josef01
25.4.2020  (#78)


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  •  Josef01
25.4.2020  (#79)


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  •  Josef01
25.4.2020  (#80)


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  •  Josef01
25.4.2020  (#81)
Die Bilder könnenn auch gerne geteilt werden, und sollen als Beispiel dienen wie frische Betonziegel bei Hitze, Frost, und Schnee am Dach weiter aushärten.

Laut Bramac ist es kein Problem dass die Ziegel schon nach 8 Tagen ab Produktion verlegt wurden da diese ja problemlos am Dach weiter aushärten.

Die Bilder sprechen für sich.

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