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·gelöst· Bungalow knapp 100m²

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
20.9. - 2.12.2024
45 Antworten | 17 Autoren 45
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Liebe Leute,

meine Eltern werden auf ihre alten Tage noch einmal ein Haus bauen und zwar eines das halbwegs altersgerecht ist.

Zielvorgabe sind ca100m² und ein Büro das später für eine Pflege eventuell als Zimmer dienen könnte.

Die Parzelle ist ca 14-15m breit und mehr oder weniger eben.
Am Plan ist rechts Norden, und "unten" die Straße.
Links ist noch eine Parzell mit einem Abbruchhaus, das wir aber eventuell in Teilen als Werkstatt und Lager aufbereiten wollen.

Ich hab noch keine Abmessungen am Plan und nur Mal eine grobe Idee zusammengekritzelt. Sind aktuell ca 95m² Fläche incl der Schränke etc...
An sich wäre ich für einen RGK RGK [Ringgrabenkollektor] auch, aber am Grundstück alleine wird er wirklich noch schwieriger als auf meinem Grund umsetzbar, das Budget ist eher knapper und die Heizlast grob überschlagen bei rund 3kW. Ich bin also gedanklich eher bei einer günstigen Luftwärmepumpe ala Toshiba, dafür eine fette PV aufs Flachdach (das Haus soll quasi zum später aufstocken bemessen werden, eventuell lasse ich sogar gleich einen Technikschacht rauf...

Was meint ihr grundsätzlich zum Vorschlag?

Die zwei nicht überdachten Parkplätze sind für Besucher...


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  •  Bianci
  •   Bronze-Award
23.9.2024  (#21)
Aus eigener Erfahrung würde ich eher schauen, dass im Wohnbereich (bzw. dort, wo sich das Leben abspielt) Platz für ein Pflegebett (und die Steckdosen dafür) ist.
Mein Papa ist seit Sommer mehr oder weniger bettlägrig und wir fänden nichts schlimmer, als wenn er im Schlafzimmer liegen würde, wo er den ganzen Tag niemanden sieht.
Den Weg ins Bad schafft er hingegen mit Rollator (1× pro Tag), Leibstuhl steht neben dem Bett, weil für den Gang aufs WC ist er zu langsam.

Aus meinem Umfeld sind die wenigsten alten Menschen wirklich voll im Rollstuhl. Rollator oder komplett bettlägrig kommt hingegen oft vor.

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  •  Akani
23.9.2024  (#22)
Wie groß ist den das Grundstück? 
Und wie die Maße in etwa um auf die Grundfläche zu kommen?
100m2 netto oder bebaute Grundfläche

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
23.9.2024  (#23)
Es sind 2 Parzelle, aber eigentlich wollen wir die nicht offiziell zusammenlegen.

Somit wären es 28*14m Grund circa, also um die 400m².
Gesamt sind es irgendwas um die 850-890m² mit beiden Parzellen.
Es ist nicht im Kataster, muss also erst rechtsgültig vermessen werden.
Vorne müssen wir 3m lassen, und hinten hätte ich wegen Arbeitsgraben, Dämmung etc 1m gelassen, also rund 10m Breite, und maximal um die 15m Länge.

Ich muss auch mal schauen ob mit Holzriegel und doppelt beplankter Zwischenwände (dann ca 12.5-13cm) ein paar m² noch rauszuholen wären bei optimierten Aufbauten. Aber erst muss ich das Grundlayout finden das meinen Eltern zusagt und dann können wir anfangen an den Zentimetern zu feilschen.
Bzw davor noch die Vermessung dann (vermutlich im Oktober oder November)

Netto 100m², aber ich sehe auch kein riesen Problem wenn es 110m² werden. Da ist allerdings dann schon bald die Grenze bezüglich Bebauungsplan...

Im Schlafzimmer würde ich es für aktzeptabel halten wenn eine Seite 150cm Platz hat und sonst rundherum 100cm. Das beide gleichzeitig komplette Pflegefälle werden, kann zwar sein, ist jetzt aber nicht unbedingt die Nummer 1 Bedenken.

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  •  Akani
23.9.2024  (#24)
Kennst du unseren Grundris? Ist auch für kleine Verhältnisse geschaffen.
9,5x 13,5 Brutto, Netto ca 115m2

1
  •  Akani
23.9.2024  (#25)



_aktuell/20240923320640_th.jpg

1
  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
24.9.2024  (#26)
Werd ich mir heute ansehen ob ich mir da Elemente rausholen kann, danke!

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  •  luxmoo
  •   Bronze-Award
24.9.2024  (#27)
Den Grundriss von @mattmein kennst du? Finde den auch sehr gelungen:

https://www.energiesparhaus.at/forum-82m-ngf-bungalow/56136_1

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
24.9.2024  (#28)
Ja kenne ich. Da haben meine Eltern allerdings mehr Wünsche für Stauraum etc...

Heute Mal den ersten Entwurf meiner Eltern ein bisschen zu Papier gebracht.
107m², kein extra Klo.

Finde ich schon nicht mehr so übel... Außer das im Gang Bereich eventuell Tageslicht fehlt...


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  •  Akani
24.9.2024  (#29)
Sind deine Möbel wirklich Maßgetreu? 
Die AW ist demnach irgendwie dicker als die Küchenschränke. Das Bett im SZ sieht aus wir wenn das Schlafzimmer 30m2 hat. 
WP auch nur a Kasten, deine Technik kennst? Meine 1255er braucht mit allem ca 70× 180 Platz 

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
24.9.2024  (#30)
Ist alles ziemlich maßstäblich.
Schlafzimmer hat ca 24m². Mit diesen Abständen landet man bei solchen m².
Bett ist 190*210 eingezeichnet, also 180*200 plus Rahmen.
Das Bad finde ich eigentlich jetzt recht gut :)

WP wird wahrscheinlich (aber noch nicht 100% sicher) eine Monoblock LWP LWP [Luftwärmepumpe] mit Speicher drinnen.
Bei 280cm Raumhöhe kann man auch gut ein bisschen Technik nah oben bauen.
Sobald ein Layout zu 100% passt, fange ich dann an an den Details zu arbeiten...

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  •  FranzGrande
24.9.2024  (#31)
Ein wirklicher "Wohnbereich" (Couch, Lese- und/oder Fernsehsessel) ist jetzt da aber nicht (mehr) dabei, oder?

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  •  derLandmann
  •   Gold-Award
24.9.2024  (#32)
Ich würde zumindest die Eingangstür zum Schlafzimmer 45° anwinkeln, damit gewinnst du deutlich mehr Durchgang bei der Küche.

Mir haben die kleinen Grundrisse von Kötz Haus eigentlich immer sehr gefallen...:
105m²:

https://www.koetz-haus.at/fileadmin/user_upload/Koetz_Haus_105_BNGL_EG.jpgBildquelle: https://www.koetz-haus.at/fileadmin/user_upload/Koetz_Haus_105_BNGL_EG.jpg

112m²:

https://www.koetz-haus.at/fileadmin/_processed_/6/5/csm_112_BNGL_EG_5296ae605b.jpgBildquelle: https://www.koetz-haus.at/fileadmin/_processed_/6/5/csm_112_BNGL_EG_5296ae605b.jpg

137m²:

https://www.koetz-haus.at/fileadmin/_processed_/1/f/csm_137_BNGL_EG_9fc92da498.jpgBildquelle: https://www.koetz-haus.at/fileadmin/_processed_/1/f/csm_137_BNGL_EG_9fc92da498.jpg


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  •  Neubau2022
24.9.2024  (#33)
Sieht gelungen aus, Akani. Kompakt und sogar eigenes Elternbad.

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  •  Akani
25.9.2024  (#34)
Ja bei Geldmangel baust kleiner. 
Haben unseren Grundris auch selber entworfen. Ich sag immer 4- Zi- Wohnung dazu🤣.
Da bei uns keine Kinder kommen werden sind die Zimmer eben auch frei.
Die beiden Grundrisse von derLandmann find ich auch ziemlich gut

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  •  Neubau2022
25.9.2024  (#35)
Ihr habt ja wenigstens 90er Türen gemacht. In D läuft bestimmt manches schlechter auf dem Bau als in A, aber bei einem Neubau 80er Türen einzubauen kann ich nicht verstehen (Gäste-WC oder so ist es ja ok). In meiner Gegend sind seit 1900 eigentlich 90er Türen üblich und kosten auch nicht mehr Geld. (außer etwas mehr Platz)

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  •  Akani
25.9.2024  (#36)

zitat..
Neubau2022 schrieb: In D läuft bestimmt manches schlechter auf dem Bau als in A,

?


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  •  Neubau2022
26.9.2024  (#37)
Ich meinet so Dinge wie Pflicht für EER etc. 

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  •  Akani
26.9.2024  (#38)

zitat..
Neubau2022 schrieb: In D läuft bestimmt manches schlechter auf dem Bau als in A,

 

zitat..
Neubau2022 schrieb: Ich meinet so Dinge wie Pflicht für EER etc

Oh ja definitiv. 
Ihr zieht da bei euren instis aber auch gut nach. Puffer und Herstellervorgaben.
Es ist einfach a Graus 




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  •  AnnaP
5.10.2024  (#39)
Hallo MalcolmX,

wir haben hier mit den Schwiegereltern gerade ein ähnliches Thema.
Welche Vorlieben haben denn deine Eltern?
Mögen sie eher Morgen- oder Abendsonne? Wie ist ihr Alltag? Wo halten sie sich am meisten auf? Sind sie eher die Küchentisch-Sitzer oder Sofa-Sitzer? Welche Hobby's haben Sie? Lesen sie viel? Lego bauen (mein Schwiegervater xDD) oder sonstige Interessen? Sitzen sie gerne auf der Terrasse bei Morgen- oder Abendsonne? Viel Licht - große Fenster statt viele kleine?) Beschattung eher baulich oder lieber mittels Raffstore, Rolläden, Vorhängen? Sichtschutz zur Straße? Aussicht? Gibt es irgendwas besonderes in welche Richtung sie raus schauen wollen?

Ich glaub ich hab mal alles grob aufgelistet, was gerade so Themen bei uns sind.

Viel Stauraum hab ich irgendwo gelesen, möchten sie haben. Wir haben in unsrem Haus zb ein komplett offenes Wohnen. Wir haben Stauräume mit Schränken 'in' den Wänden geschaffen. So bleibt die Gangbreite von 1,2m und man hat keine störenden Möbelecken vorstehen die irgendwann zum Problem werden zwecks Rollator oder Rollstuhl etc.

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  •  AnnaP
5.10.2024  (#40)

zitat..
Bianci schrieb:

Aus eigener Erfahrung würde ich eher schauen, dass im Wohnbereich (bzw. dort, wo sich das Leben abspielt) Platz für ein Pflegebett (und die Steckdosen dafür) ist.
Mein Papa ist seit Sommer mehr oder weniger bettlägrig und wir fänden nichts schlimmer, als wenn er im Schlafzimmer liegen würde, wo er den ganzen Tag niemanden sieht.
Den Weg ins Bad schafft er hingegen mit Rollator (1× pro Tag), Leibstuhl steht neben dem Bett, weil für den Gang aufs WC ist er zu langsam.

Aus meinem Umfeld sind die wenigsten alten Menschen wirklich voll im Rollstuhl. Rollator oder komplett bettlägrig kommt hingegen oft vor.

Kann ich voll bestätigen. Meine Großeltern und die von meinem Mann sind am Ende bettlägrig gewesen und wir waren heil froh bei allen, dass entweder die Türe zum Schlafzimmer zum Wohnraum hin immer offen stand oder eben das Bett dann im Wohnraum Platz gefunden hat. Wo das Bett in den Wohnraum geschoben wurde, stand das Schlafzimmer komplett leer. Also wurde nicht mehr benutzt, außer als Ablage/Stauraum etc. Aber da stand dennoch der halbe Raum leer und im Wohnraum war es sehr eng. Also ich würde eher das Schlafzimmer kleiner planen oder eben so, dass man vielleicht zwei Doppeltüren in den Wohnraum hat um es zu 'öffnen'.


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  •  longtommy60
1.12.2024  (#41)
Hallo, wir - meine Frau 59, ich 64 sind ebenfalls gerade beim Bau eines altersgerechten barrierefreien Bungalow nach unseren Vorstellungen. Bauzustand: belagsfertig - noch ohne Innenausbau. Wir sind bei 120 qm Wohnnutzfläche gelandet und haben folgende Grundsätze für altersgerechtes Wohnen in unseren Planungen berücksichtigt:
  • Generell 90 cm breite Innentüren.
  • Trennung unseres "privaten" Bereiches vom Gästebereich, der auch als "Einliegerwohnung" für eine spätere Pflegekraft benutzt werden kann.
  • Zwei Bäder mit jeweils Dusche und WC
  • Vermeidung von zu viel "totem" Raum, der wenig genutzt wird = Garderobe, Flur, Vorräume

Ein paar Kommentare zu euren "Leitlinien":

Zielvorgabe sind ca100m² und ein Büro das später für eine Pflege eventuell als Zimmer dienen könnte.

Achtung: Wenn ihr  eine spätere Pflegekraft unterbringen wollt, müsst ihr auch überlegen, ob diese dann das Bad und das WC euer Eltern mitbenutzen soll/darf, oder ob ihr ein zusätzliches Bad vorseht, damit der Privatbereich eurer Eltern gewahrt werden kann. Eine gemeinsame Küchennutzung sehe ich da unproblematischer, da ja dann vermutlich die Pflegekraft zumindest teilweise kocht.
 Eine Verständnisfrage: Wozu brauchen Pensionisten = ältere Leute ein Bad mit zwei Waschtischen?  In der Pension hat man doch genügend Zeit, hintereinander die Morgen- oder Abendpflege im Bad zu machen. Zwei Waschtische brauchen mehr Platz, kosten mehr Geld und bedeuten auch mehr Reinigungsaufwand.
 
 Meine Empfehlungen:

  • Privaten Bereich und Gästebereich/Bereich für die Pflegerin wenn möglich in der Grundrissplanung voneinander trennen.

  • 90er Innentüren - Ja altersgerecht heisst nicht nur auf Rollator ausrichten, nach Rollator kommt meistens Rollstuhl oder zwischendurch auch Rollstuhl bei Knochenbrücken, Hüftoperationen, Kieoperationen etc.

  • wenig Ecken, wenige "Sackgassen", privates Bad kompakter machen, eventuell doch mit integriertem WC plus zweites kleines Bad mit Gäste-WC
  •  
  • Technikraum nicht mitten ins Gebäude sondern an den Rand, wenn es das Grundstück hergibt eher nach Norden ausgerichtet.

Wenn man Carport einplant, bedenken - wie man vom Carport ins Haus kommt bzw. vom  Haus ins Carport - wir haben einen Nebeneingang zum Carport.

Gutes gelingen beim Planen. Das Sprichwort "wer gut sattelt, reitet gut" gilt auch beim Hausbau.
LG



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