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Wer jetzt, Lehrerin oder Direktorin? Wenn alle zuständigen (inkl. Ärzte, Behörde, 1450) sagen, es muß ned getestet werden und das nicht verschreiben, warum geht sie dann überhaupt testen und wer bezahlt das? Ich kenn das so, dass es einen Bescheid von der Behörde gibt. |
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eh, in dem Fall ist die Entscheidung ja nicht vollständig an der Schule gelegen...im GEgenteil, Ärzte, Behörden, 1450, die allesamt eher befugt sind, stehen eh mit Rat und Tat zur Seite und würden die Direktorin entlasten. |
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gdfde, selbst aus der Ferne ist die Diagnose doch offensichtlich einfach. Die Pädagogin/Direktorin hat/haben scheinbar mords Respekt vor der Krankheit und einer möglichen Infizierung. Daher der Damdam. |
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Wenn man den Blick über den Tellerrand wirft und sich umsieht wie es in vielen Teilen der Welt zugeht, macht mir das weit mehr Sorgen als das gesundheitliche Problem, das es zu managen gibt. Viele Regierungen zeigen plötzlich faschistische Ansätze. Ich beobachte schon seit vielen Wochen die Situation in Australien. Sehr weit weg von uns, aber auch sehr befremdend, wie die politische Führung dort mit den Leuten umgeht. Wenn's jemanden interessiert, hier nur wieder was von heute (den Rest könnt ihr googeln) https://www.lifesitenews.com/news/australian-state-law-empowers-officials-to-forcibly-remove-underwear-to-administer-vaccine?fbclid=IwAR3cRryw_09Gc4WFvvNxD1tDzSurEJNHXYooHsGtajmcYnIbf2O_WKnBogA Meinungen - die nicht den Regierungslinien entsprechen - werden weltweit aus dem Internet entfernt. Man könnte sagen, die größte Bücherverbrennung des 21. Jahrhunderts findet vor unseren Augen statt. Und keiner sagt was. Kein Medium berichtet. Jeder hat Angst und folgt in der Berichterstattung lieber der Regierungslinie. Wenns da nicht ein paar Plaudertaschen gäbe: https://www.reitschuster.de/post/swr-chef-entlarvt-sich-keine-strittigen-thesen-zu-corona/ Unsere Deutschen Nachbarn stehen hinsichtlich Covid besonders gut da. Dennoch gleicht die Politik dort der Errichtung einer neuen Diktatur, wenn man sich die Kampfrhetorik von einem Hrn. Söder anhört, Fr. Merkel steht ihm um nichts nach. Mit Biegen und Brechen versucht man auch dort die Freiheitsrechte der Menschen per Gesetz einzuschränken. https://www.reitschuster.de/post/wie-erschaffe-ich-einen-corona-hotspot/ In London darf man neulich nicht mehr das sagen, was man sich denkt. Am Speakers Corner wird vor 3 Tagen ein Arzt (Dr. Heiko Schöning) verhaftet? Ist das normal in einer Demokratie? Man hat das Gefühl, die Menschen sind der Politik schon lange wurscht. Es geht nur noch um den eigenen Sessel. Das wird ja spätestens offensichtlich wenn es drum geht eine handvoll Kinder aufzunehmen. Das ist nur ein kleiner Auszug. Wenn das so weitergeht, seh ich eine dunkle Zeit auf unsere Gesellschaft zukommen. Aber möglicherweise, braucht's ein Gewitter bevor dann wieder Sonne scheinen kann. In dem Sinne bedeuerlicherweise meine Zustimmung: Ich glaub die politische Situation ist aktuell gefährlicher, als es am 1. Blick aussieht. |
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Ja aus der Entfernung ist New York auch nur ein Punkt |
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Es handelt sich um die Direktorin, war mir nach dem ersten Anruf meiner Schwerster nicht klar. Fakt ist, die Behörde meinte, bevor dem Kind in der Schule probleme gemacht werden, soll sie zum Drive in fahren. Das Vorgehen der Direktorin stößt der Behörde genauso schlecht auf wie uns, sie empfehlen auch eine Beschwerde bem Bildungsministerium, wovon meine Schwester jedoch absehen wird, weil eben noch 5 Jahre Schule. Fakt ist, dass wir hier eine Situation haben, die niemand möchte. Wir haben ein 14 Jähriges Pupertierendes Kind welche seit nicht mal 3 Wochen in einer neuen Schule ist und dann so behandelt wird. Die Amtsärztin, die ich auch beruflich gut kenne, will sich dennoch mit der Direktorin nochmals unterhalten, die wurde auch selbstständig von der Direktorin kontaktiert. 200m weiter, in der Sportmittelschule wo mein Sohn geht, ist alles recht entspannt, wie es sein soll. Keine Hysterie, man versucht soviel normalität wie es geht in den Tag zu bringen. Bei meiner Tochter in der Volksschule ähnlich, bis auf das sie mit der Maske singen. |
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@Rasenfreund: Ich hoff es für deine Nichte, dass der Test dann nicht falsch positiv ausfällt. Dann wäre das Drama vollständig. Nun gab es bei dem Kreuzfahrtschiff sogar noch eine weitere, unglaubliche Wende. Ein 2. PCR Test ergab nun, dass alle 12 Tests falsch positiv waren. Soviel zur "hohen Zuverlässigkeit" des PCR-Tests. https://www.rtl.de/cms/entwarnung-nach-corona-alarm-auf-der-mein-schiff-6-alle-weiteren-tests-negativ-4621325.html In folgendem Fernsehbeitrag schön zusammengefasst, wie eklatant sich beim PCR eine Fehlerquote von nur 1% auswirkt: Unglaublich eigentlich, dass man in unserem Land kein Recht und keinen Anspruch auf einen 2. Test hat, der die Richtigkeit des 1. bestätigt. Nicht einmal wenn man ihn privat bezahlt. |
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Vergessen zu beantworten. Die ~180€ für den Test bezahlst du, ich und alle anderen die ihre Steuern abliefern. update zur Richtigkeit! Gerade die Nachricht von der Amtsärztin bekommen. Nachdem sich die Amtsärztin die Direktorin nochmals vorgeknüpft hat, wird nun nicht getestet. Am Ende bleibt ein Drama über was nur die Menschen rundherum verunsichert und ein 14 Jähriges Mädchen welches noch mehr verunsichert ist. Es sind aber genau solche Situationen die niemand möchte, jedoch von Unsicherheiten, Unwissenheit, Angst,... hervor gerufen werden. Angst und Unsicherheit was durch das tägliche handeln der Regierung geschürrt wird. Ich hoffe das hört bald auf, befürchte aber das dies noch ganz andere Dimensionen annehmen wird. |
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Jetzt hab ich auch ein gutes Beispiel für das aktuelle Chaos.... Die Volksschule in die viele unserer Nachbarskinder gehen hat geschlossen wg. 3 positiv getesteter Personen (1 Lehrerin, 2 Kinder) der Nachmittagsbetreuung. Die Lehrer der Schule wurden angeblich alle in Quarantäne geschickt. Es gibt einen Notbetrieb mit schulfremden Betreuern. Die Kinder, die in der selben Gruppe der Nachmittagsbetreuung waren wo die Fälle aufgetreten sind, wurden am Montag telefonisch gebeten zuhause zu bleiben. Quarantäne-Bescheide haben manche davon bekommen, manche immer noch nicht. Ein Kind mit Quarantäne-Bescheid hat sich testen lassen - negativ. Muss trotzdem daheim bleiben so lange der Bescheid gilt (1 Woche). Polizei kontrolliert auch. Es kennt sich irgendwie keiner mehr aus. Alle lassen die Kinder daheim im Haus aus Angst gestraft zu werden. Ach ja... und die anderen Familienmitglieder haben keinerlei Einschränkungen, Geschwisterkinder gehen ganz normal Kindergarten usw.... LG |
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🤯 Heftig. Polizeistaat Ausbaustufe #1. Mittlerweile ist bei allen die Angst vor der Behörde größer, als vor dem Virus selbst. |
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Wo kommen wir da hin, wenn nun auch schon ein ehemaliger Pharma-Vorstand auf der Seite der Aluhutträger steht? EHEMALIGER PFIZER-WISSENSCHAFTSVORSTAND ERKLÄRT: „ZWEITE WELLE“ AUF DER BASIS FALSCH-POSITIVER COVID-TESTS FINGIERT: „PANDEMIE IST VORBEI“ Seht euch hier die Zusammenfassung an. Vielleicht kommen euch die darin enthaltenen Kurven bekannt vor😉 ?? http://korrektheiten.com/2020/09/28/ehemaliger-pfizer-wissenschaftsvorstand-erklaert-zweite-welle-bei-falsch-positiven-covid-tests-gefaelscht-pandemie-ist-vorbei/ Auch der pensionierte Pfizer Chef sagt, dass mehr als die Hälfte der derzeitigen Positiven Fälle der PCR's falsch-positive sind. Hier das Original unverfälscht in Englich - aber mit selben Inhalt: https://hubpages.com/politics/Pfizer-Chief-Science-Officer-Second-Wave-Based-on-Fake-Data-of-False-Positives-for-New-Cases-Pandemic-is-Over Und hier ein Interview einer Britischen Journalistin mit Dr. Mike Yeadon, das in die selbe Kärbe schlägt: |
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Das hängt mit der Inkubationszeit und dem Kontaktdatum mit dem Infizierten. Und auch, ob man Symptome hat, darum haben einige einen Bescheid und andere nicht. Ich glaube, es wäre gut, das ganze als Betroffener etwas unaufgeregter anzugehen. Vorsicht ist gut, Hysterie aber fehl am Platz. Jo, das ist so geregelt, da die ja nicht direkt Kontakt mit dem Infizierten hatten. Man kann die Vorgehensweise auch durchaus bei der Behörde (BH) hinterfragen, die haben uns das gut und freundlich erklärt. Gibts dazu auch fundierte und belegbare Daten? Bis jetzt sinds ja eher suspekte Aussagen einzelner Personen mit medizinischen Titeln oder selbsternannten Experten. Miike, ich sags echt ungern, aber du läufst in Gefahr, in die Bubble der Verschwörungstheoretiker einzutauchen. |
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Möchtest das konkretisieren, vielleicht schaffen wir ja eine Diskussion. Aber bitte evidenzbezogen😉. Oder gehts dir nur um die PCR Geschichte? |
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Wozu macht man dann einen Test? Wenn man dann erst in Quarantäne bleiben muss? Von den Kindern hatte keines Symptome. Die mit Bescheid und die ohne auch nicht. Mein Nachbar meinte, seit dem Anruf am Montag hat er nix mehr von den Behörden gehört und eben auch keinen Bescheid bekommen. |
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@Miike ich schätze dich sehr, aber du driftest echt ab. Schau dir deine letzten Posts an: Die Vorgangsweise ist seit Wochen die gleiche und durchaus nachvollziehbar bez. den Absonderungsbescheiden. Du zitierst hier Einzelpersonen (die sich als anerkannte Experten oder Wichtigmacher hervortun wollen), die offensichtlich Blödsinn reden, wie zb. der Herr Pfizer. Der behauptet, dass die Hälfte der Tests oder fast alle false positive sein. Der Satz ist an sich schon Blödsinn...was meint er jetzt? Die Hälfte oder "fast" alle? Und mit welchen Daten belegt er das? Es wird immer Fälle geben, auf die das zutrifft, die ein falsches Ergebnis haben, wo Behörden/Ärzte/Lehrer/Politiker/Medien/wer auch immer falsche Entscheidungen getroffen haben oder Fehler gemacht haben. Aber diese vergleichbare geringe Masse als Grundlage herzunehmen, dass alles Blödsinn, schädlich oder unklug ist, ist m.E. der falsche Weg. Irgendwer hat kürzlich gesagt, dass man bisher im Verwandten/Freundeskreis nicht über Religion oder Politik diskutieren soll. Daran sind schon Freundschaften zerbrochen. Das hat sich seit heuer um das Covid Thema erweitert. Darum belass ich´s jetzt auch dabei und halte mich zukünftig aus diesem Thread raus. |
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Passt schon, ich nehm's dir nicht übel. Es geht nich um die Pest, ich glaub das würde auch ohne Polizei in Ordnung gehen. Aber schau dich mal um in der Welt. In Australien werden Menschen mit Gewalt festgehalten um ihnen eine Spritze in den Hintern zu rammen. Währenddessen laufen Roboterhunde mit Kameras durch die Parks und fordern die Passanten zum Masken tragen auf und lösen Gruppen auf. In London gehört Redefreiheit der Vergangenheit an. Am Speakers Corner holt man Menschen vom Podest. In Frankreich fliegen Drohnen durch die Luft, filmen und spielen eine Sirene ab wenn Menschen ohne Maske detektiert werden. Was unsere Polizei im Frühjahr aufgeführt hat, brauch ich ja wohl nicht erwähnen. Heute im ARD Journal hat ein Polizist gejammert, weil er nicht mehr weiss, wie er die von der Regierung geforderten, scharfen Kontrollen in den Parks und sonst überall machen soll mit dem Personalstand. Das sind Tatsachen und hat aber überhaupt nichts mit Verschwörungen zu tun. |
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Elektromobilität kannst auch dazuschreiben. Abseits vom Mainstream wird die Luft dünn in der heutigen Gesellschaft. Leider! Ich seh hier übrigens keine Verschwörungen, sondern massive Fehlentwicklungen. Nationale Regierungen nehmen wo es nur geht die falschen Abzweigungen. Ja natürlich. Im TV kommen auch immer Einzelpersonen - nämlich die selben - zu Wort. Wer entscheidet nun über Blödsinn oder Wahrheit? Die Anzahl an Personen die sich aus der 2. Reihe aufdrängen, wird ja mittlerweile immer größer. Woran liegt das? Geltungsdrang denkst du? Ich glaube eher, viele halten die unvollständige Berichterstattung nicht mehr aus. Das kommt drauf an wie hoch die Infizierungsquote in der Bevölkerung ist, daher kann man das nur Schätzen. Desto geringer die Infizierungsquote desto höher der Anteil falsch-positiver. Eine Fehlerquote von 0,5%-1% wäre schon sehr gering und unter dieser sehr vorsichtigen Annahme kommen Fehlerquoten von 50%-75% heraus, WENN das generelle Infektionsgeschehen sehr gering ist. Hier schön erklärt, bitte einlesen: https://www.aerzteblatt.de/archiv/214370/PCR-Tests-auf-SARS-CoV-2-Ergebnisse-richtig-interpretieren Im April folgte ein Ringversuch durch das RKI, an dem sich ca. 30 namhaft Labore beteiligten. Ergebnis: 1,4% falsch positive. In Folge hat die Deutsche Akkreditierungsstelle einen Ringversuch zum PCR-Test durchgeführt. @gdfde Das Ergebnis findest du hier: https://www.instand-ev.de/System/rv-files/340%20DE%20SARS-CoV-2%20Genom%20April%202020%2020200502j.pdf Fehlerquote ebenfalls > 1% Jeder Arzt wird dir sagen, kein Test der Welt erreicht 100%. Mit der unglaublichen Vielzahl an Labors, die man jetzt rekrutiert um die Testanzahl zu schaffen, darfst dir ausrechnen was mit der Qualität passiert. Das nur nebenbei erwähnt. Les dich bitte auch mal hier ein. Sehr technisch, aber sehr analytisch aufbereitet. Möglicherweise musst du es wie ich dreimal lesen, auch hier wird der RKI Ringversuch erwähnt: https://corona-transition.org/IMG/pdf/auswertung_der_covid_19_statistiken_aus_wiss_sicht_bergholz.pdf Und dann kommt noch dazu, dass der PCR auch ganz andere Dinge misst. zB tote Virenreste, da der Test ja nur einen RNA-Ausschnitt sucht und nicht nach dem ganzen Virus. Testest du jetzt eine Maturaklasse die sich in Bulgarien angesteckt hat und nun genesen ist, schlägt der Test bei manchen positiv an, weil er so sensibel ist. Auch das ist kein Mythos, das gibt mittlerweile sogar das RKI zu. Quelle such ich gerne nochmal, wer will. Und dann gäb es noch das Thema mit den Kreuzreaktionen zu sehr eng verwandten Coronaviren. Ob der PCR hier auch da und dort anschlägt gibt es nur Vermutungen und keine gesicherten Informationen. |
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Das wäre schade. Bei der eMobilität sind wir nach schwierigem Start auch noch auf den selben Nenner gekommen😉. Abgesehen davon, hast du Beweise zur Genauigkeit der PCRs gefordert. Ich habe geliefert. Nun wäre es nur fair, wenn du deine Meinung dazu kund tust. |
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gdfde wäre nicht der Erste, der das hier lässt, ich lese normal auch nur mehr quer. Zum Thema: • Bei den Virenresten könnte man sich vielleicht auch fragen wo die denn herkommen, außer von Viren?! Ob eine Person dann schon genesen ist oder nicht, ist für die Statistik kaum relevant, die verrutschen nur in der Zeitskala. • Ebenso, glaube ich, wird man keine Verordnungen oder Gesetze erlassen können, die nicht im Einzelfall scheitern, genau diese Einzelfälle werden dann natürlich zitiert. Ob es im Großen und Ganzen funktioniert, scheint dann irrelevant. Ich denke aber, genau das ist relevant. Den Rest erledigen typisch die Gerichte, auch Verfassungsklagen darf jeder einbringen. Aber dieses ganze Geplänkle in einer Pseudowissenschaftlichkeit mit extrem einschlägigen Quellen ergibt schlicht keinen Sinn. Jeder Hinweis auf einen Fehler in einer Schlussfolgerung wird mit einer wirren Kaskade von posts mit 'wilden' Zitaten, 'dünnen' Quellen und neuen Schlussfolgerungsfehlern beantwortet, frei nach dem Motto 'Wenn du sie nicht überzeugen kannst, verwirre sie'. |
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Die Butter lass ich mir jetzt nicht wieder mit so einem pauschalen Vorwurf vom Brot nehmen. Wir haben über die Zuverlässigkeit des PCR gesprochen. Wissenschaftler und Mediziner aus der 2. Reihe behaupten, dass der Test zu etwa 99% zuverlässig ist. Ich wurde um Bestätigung dieser "vagen" - weil aus 2. Reihe kommenden - Aussagen gebeten. Den Ringsversuch der Deutschen Akkreditierungsstelle als seichte Quelle herzustellen, ist ja an Überheblichkeit schwer zu überbieten. Oder es ist einfach Ignoranz gepaart mit Unwissenheit. Du hättest dir wenigstens die 2. Seite ansehen können, dann hättest gesehen, Ringversuchsleiter war Univ.-Prof. i.R. Dr. Heinz Zeichhardt von der Charité - Universitätsmedizin Berlin. https://www.instand-ev.de/System/rv-files/340%20DE%20SARS-CoV-2%20Genom%20April%202020%2020200502j.pdf Abgesehen davon, gab es im April einen Ringversuch des RKI, bei dem betrug die Sensivität im Schnitt aller Laborproben 98,5%. Es tut mir leid - ich mein das wirklich nicht böse - aber mit Querlesen kommt man bei dem doch eher komplexen Thema nicht weiter. Ihr müsst schon in die Tiefe rein. Das verrutschen auf der Zeitskala hat enorme Auswirkungen. Die Virenreste kommen natürlich von Viren. Warum müssen die Personen inkl. Anhängsl jetzt in Quarantäne, wenn sie im Sommer infiziert waren? |
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hat bei euch die Regierung schon erfolgreich geschafft Schade finde ich, dass ihr genau solche Artikel einfach ignoriert oder dazu dann keine Meinung habt. Weiss ist übrigens ein Berater der Task force, aber passt halt nicht in euer schema. Ein bisschen über den Tellerrand blicken würde ab und zu nicht schaden, es gibt mehr als schwarz oder weiß. hier noch mal der Artikel vom Weiss. https://www.oe24.at/coronavirus/experte-brauchen-mehr-gelassenheit-und-normalitaet/448119367?fbclid=IwAR0hvXXNVQKTOCpJIXFP0vLvOTNDUBaDFx_Fuf0YmYrzXLgD_Okwvj5BrQI |
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