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Dringend: Problem mit Bodenplatte

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  •  Richard3007
11.5. - 18.5.2015
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Hallo Forumsgemeinde,

meine Pfuscher vom Dienst haben mal wieder ganze Arbeit geleistet. Nachdem Sie ja meinen GSS anfangs nicht schalen wollten, wie es GeoCell vorschreibt und Sie eine gute Idee mit dem Böschung schütten hatten. Hat genau das jetzt zu einem Problem geführt.
Sie haben vermutet es gibt Probleme beim Schalen auf GSS, da ich im Unterbauch auch noch Betonbruch stark verdichtet habe, dachten Sie sie können keine Eisenstangen durch den GSS so schlagen, dass diese die Schalung hält. Also wurde eine Sauberkeitsschicht betoniert.
Ich: die muss wieder weg.
Erdbau: kein Problem des mach ma mitn Bagger.
Ich: Nein, da machts ma ja mein Unterbau mit GSS kaputt.
Erdbau: dann müss ma halt mit der Flex einen Schnitt machen und dann mit Meisel abbrechen.
Ich: Wenn es funktioniert is mir wursch wir Ihr das machts.

Meine größte Sorge war damals, das er mir mit der Flex das Vlies beschädigt.
Schön wäre es:


2015/20150511205577.JPG

2015/20150511897715.JPG

2015/20150511449306.JPG

Auf die Seiten der Bopla sollte ja eigentlich ein Anstrich, nur wie machen bei den Löchern?
Wenn ich die Perimeter Dämmung runter ziehe, habe ich ja riesige Luftlöcher. Sicher ist der GSS drunter. Aber die Feuchte zieht es mir trotzdem rein?
Wie sieht es aus mit der Statik?

Irgendjemand Tipps wie das schnell behoben werden kann? Am Mittwoch kommt bereits das EG vom Romberger. Sie können dann zwar noch zur Bopla, der Platz wird bescheiden. Eine Woche später wird schon das Gerüst aufgestellt.

  •  Richard3007
12.5.2015  (#21)

zitat..
flomax schrieb: hier fehlts einfach an der koordination des ganzen


stimmt aber dafür bezahle ich von dieser Firma einen Bauleiter und einen Polier! Ich sage was ich will, die sagen, wie Sie das erreichen.

zitat..
flomax schrieb: aber anscheinend, ohne jetzt unhöflich zu sein dürftest du einfach etwas überfordert sein


Na passt schon, das traurige ist, ich bin eben nicht vom Fach. Schaffe es aber das ich mich so rein lese und Ihnen genau mitteilen muss wie es richtig ausgeführt werden muss. Und Sie es dann trotzdem anders machen und eben manchmal falsch.

Ab Morgen hätte der GU Romberger übernommen, dann sind alle Gewerke schön nach Plan eingeteilt. Da sagt mir der Bauleiter in welchem Zeitfenster ich welche Eigenleistungen zu verrichten habe. Ab wann ich meine Eigenvergaben ins Haus lassen kann etc....

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  •  bautech
  •   Gold-Award
12.5.2015  (#22)
@arne - Auch wenn die an der Innenseite der Schalung Steckeisen gesetzt haben... so geht das ned! Hier hast dann genau das Problem der Karbonatisierung des Bewehrungsstahls, eben weil die verlorene Schalungsbefestigung (nennen wir die Stecker mal so...) rosten wird -> bewitterter Bereich!
Also Abplatzungen der Randbereiche, Betondeckung nicht mehr gegeben... Lochfraß in der statisch dimensionierten Bewehrung in ein paar Jahren.
Und warum bohr ich an der Innenseite Eisen ein, wo eh der Beton andrückt? So was machst normalerweise nur bei Überzügen / Säulen, die punktgenau stehen sollen... aber bei ner BoPla hast eh in beide Richtungen +/- 5cm Genauigkeit (Vorgrund)... so what?

mein Beileid...

bautech

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  •  Richard3007
12.5.2015  (#23)
So siehts in der Bopla aus:


2015/20150512524242.JPG

2015/20150512636287.JPG

2015/20150512185420.JPG

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  •  bobthebuilder
12.5.2015  (#24)
Hi Richard,
ich, als angehender Häuslbauer/planer, verfolge die meisten deiner Threads interessiert.
Erstmal, tut´s schon beim zusehen bzw. mitlesen weh wenn solche Dinge passieren. Erst recht wenn jemand so genau wie du plant und so oft auf der Baustelle ist.

Ich hoffe das wird wieder.

Aber ich finde es gut, dass du das Forum so gut darüber informierst und nicht nur die positiven, tollen Dinge berichtest. Das sind die Threads die den Leuten wirklich helfen. Da beginnnt man zu überlegen und kommt schneller auf das Wesentliche.
Ohren steif halten und ich hoffe es findet sich eine gute Lösung.

lg

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  •  Richard3007
12.5.2015  (#25)
Sodale
mein Statiker hat die vorgeschlagenen Sanierungsmaßnahmen als gut befunden. Die Öffnungen werden, mit einem Spezialzement per Hand zugeschmiert und ordentlich hinterfüllt.
Dann wir der GSS abgedeckt und es wird etwas beschwert. Morgen darf dann auch das Haus kommen.
Nach etwa 8 Wochen, darf die Firma nochmal antanzen. Und den GSS an den Seiten abtragen. Neues Vlies einbringen und mit sauberen GSS befüllen und verdichten.
Auch hier werden wohl nochmal ein paar m³ benötigt, das kann mir jedoch egal sein. Ich habe den Unterbau in Ordnung übergeben. Und Sie müssen den damaligen Zustand wiederherstellen.

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  •  dast
12.5.2015  (#26)
Was mir auf den Fotos noch auffällt:

Wurde die Erdung einfach mittels Fundamenterder, welcher in die Bodenplatte gelegt wurde, ausgeführt?
Da dein Haus ja auf GSS steht, stehst du im Endeffekt auf nicht leitendem Glas!
Entsprechend muss für eine ausreichende Erdung in den Boden gesorgt werden!
Stichwort Erdungsanschluss mittels Ring- oder Tiefenerder.
Sprich da gleich mal mit deinem Elektriker!


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  •  bobthebuilder
12.5.2015  (#27)
erder dürfte ohnehin nach draussen auch gehen. soweit mir bekannt macht man einen ring in der platte (mit bewehrung verbunden) und dann ring oder tiefenerder nach aussen.


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  •  Richard3007
12.5.2015  (#28)
Ich habe etwa 4 Edelstahlerder nach außen. An jeder Ecke einen. Hab mir darüber nicht den Kopf zerbrochen. Aber in Vorhinein haben der Elektriker und Erdbauer darüber gesprochen, wie er Sie gerne haben möchte.

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  •  elanor
12.5.2015  (#29)

zitat..
Richard3007 schrieb: Ich habe mir gerade noch selbst einen eigenen Statiker bestellt. Dieser kommt um 13:30.


Gut, das wollte ich Dir gerade raten! Und ich soll Dir von meinem Mann ausrichten, Du sollst Dir von denen ja nix einreden lassen bzw. sind die im sich-aus-der-Verantwortung-herausreden sehr gut, und wenn die Rechnung kommt, bitte genauestens überprüfen (aber ich nehm mal an, das machst eh).

Drücke die Daumen, daß alles passt bzw. passend gemacht wird!!!

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  •  Executer
  •   Silber-Award
12.5.2015  (#30)

zitat..
Richard3007 schrieb: Aber in Vorhinein haben der Elektriker und Erdbauer darüber gesprochen, wie er Sie gerne haben möchte.


Und was hat der Elektriker genau gesagt?

Wie schon erwähnt funktioniert der übliche Fundamenterder bei Platte auf GSS nicht.
Laut E8001-1
§10.2.2.4. muss, wenn der Fundamenterder nicht wirksam sein kann, eine Erdungsanlage in ausreichend korrosionsbeständiger Ausführung mit folgendem Mindestausmaß errichtet werden:
– Horizontalerder von mindestens 10 m Länge oder
– Vertikalerder von mindestens 4,5 m Länge oder
– gleichwertige Erderkombination.

§20.5 Anordnung und Ausführung von Erdern
20.5.2
Horizontalerder müssen frostfrei, d. i. im Allgemeinen in einer Mindesttiefe von 0,8 m, verlegt werden, sofern die Bodenverhältnisse dies erlauben.

http://www.kfe.at/empfehlungen/verbindl-best/OEVE_OENORM_E_8001-1.pdf

Werde bei mir einen Horizontalerder mit >10m in 0,8m Tiefe legen, Material V4A (Edelstahl) rund mit 10mm Durchmesser. An den Stellen wo der Fundamenterder aus der Platte in Erdnähe herausschaut, immer V4A nehmen.

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  •  fuzman
12.5.2015  (#31)
Bei nem haus wo ich die platte dämme....also eigentlich fast alle, würde das dann auch net zutreffen weil die xps platten ja auch nicht leiten. Klingt komisch, is aber so. Lass dir keinen scheiss einreden, erst messen dann handeln.

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  •  Richard3007
12.5.2015  (#32)
Zu meiner fliegenden Bopla hat sich jetzt noch ein fliegender Kran dazu gesellt. Foto's gibts morgen.

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  •  chris464
  •   Silber-Award
12.5.2015  (#33)
deswegen - Fuehrt man den fundamenterder auch zus. Nach aussen und macht dort nochmal einen ringerder

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  •  Executer
  •   Silber-Award
12.5.2015  (#34)
Aus meiner Sicht hat man bei einem Streifenfundament + XPS-Dämmung trotzdem noch eine Erdverbindung, da die Streifenfundamente direkt in der Erde stehen.
Wenn die gesamte Platte auf XPS aufliegt, ist die Situation gleich wie bei GSS.

@Chris wie sieht so ein Ringerder aus?

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  •  goaspeda
  •   Gold-Award
13.5.2015  (#35)
Alter Schwede...fliegender Kran??? Am Donnerstag bin ich am Stockplatz, ich glaub da schau ich mal vorbei und nimm Dir einen Schnaps mit!
Mein Beileid! Ab jetzt kanns aber nur noch besser werden!

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  •  Richard3007
13.5.2015  (#36)
Nana mit fliegendem Kran hab ich gemeint es sind alle Räder in der Luft.
Das halbe EG steht schon 😃

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  •  MinMax
  •   Gold-Award
13.5.2015  (#37)
sehe ich das richtig, auf den GSG kam noch vollflächig ca. 10cm 'Sauberheitsschicht' aus Beton?


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  •  Richard3007
13.5.2015  (#38)
Nein nicht vollflächig nur im Bereich der Wände, das Sie genau schalen konnten.

Edit Außenwände

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  •  bautech
  •   Gold-Award
13.5.2015  (#39)

zitat..
Executer schrieb: @Chris wie sieht so ein Ringerder aus?


Ich bin zwar nicht Chris, hab aber auch GSS unter der Fundamentplatte... der Elektriker legt den Fundamenterder in die Bewehrung ein (wies auch ohne aussenliegender Dämmung üblich is) und geht dann an 2 bzw 4 oder auch mehr Ecken der BoPla nach außen (und auch außerhalb des GSS) nochmal im Kreis, um gegen Erde zu kommen.
Ich hoff, das war verständlich...

ng

bautech

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  •  Richard3007
14.5.2015  (#40)
Sodale hier die vorläufige "Sanierung" durch 2 unabhängiger Statiker so vorgeschlagen worden und für in Ordnung befunden.
Die Auskragungen wurden mittels Faserzement hinterfüllt und per Hand glatt gestrichen.
Der GSS wir in 6-8 Wochen ausgetauscht neu verdichtet und eingepackt im Randbereich.


2015/20150514258144.JPG

2015/2015051479677.JPG

Das ist mein "fliegender" Kran, Sorry falls jemand anderer jetzt einen Herzinfarkt hatte. Habe mich etwas 2-deutig ausgedrückt. emoji


2015/20150514225841.JPG

2015/20150514766108.JPG

Romberger konnte pünktlich anfangen und hier ein paar Impressionen. EG ist fertig:


2015/20150514609019.JPG

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2015/20150514428615.JPG

2015/20150514333598.JPG

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  •  michiaustirol
  •   Silber-Award
14.5.2015  (#41)
kommen da Massivwände (Beton?) schon fertig auf die Baustelle inkl Dämmung? das hab ich jetzt auch noch nie gesehen

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