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Zuerst musst du mal. - Die Spots aussuchen und die Gruppen bestimmen. Auch für LED brauchst du trafos oder Treiber? Für die brauchst du einen geeigneten Platz. (schaltschrank, wanddosen oder eben direkt hinter dem Spot) anstat Kaiser Dosen kannst du auch aus xps Platten Zylinder in geeigneter Größe herausschneiden, und diese in die Schalung am besten mit einer karosseriescheibe ( große beilagscheibe) und einer spax auf die Schalung schraubst. Für den Schlauch bohrst du noch ein 20 mm Loch in den Zylinder und steckst ihn rein. Natürlich gut anbinden an der unterarmierung dass er nicht raus rutschen kann. Nach dem ausschalen holst du das xps mit dem Flämmer raus! Viel vergnügen! |
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charly 144 hier im forum hat das offenbar mit "blechdosen" gelöst - ich hab vor mir aus kanalrohren entsprechende gehäuse zu basteln (im prinzip sind die kaiser dosen ja auch nur kunststoffzylinder.
habt ihr das so gelöst dass ihr vorab schon die spots ausgesucht habt? ich möchte mal vorab abklären, wo überhaupt spots hinsollen, dann dort die kaiser dosen bzw. kanalrohr-dosen setzen mit elektroleerverrohrung - später dann kann ich mir spots aussuchen??? |
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nochmal zu den trafos:
wie weit dürfen trafos von den eigentlichen spots weg sein? d.h. ich könnte in den betoneinbaudosen nur die eingentlichen spots setzen und 3-4 meter entfernt in eine "normale" UP-Dose in der Ziegelwand den trafo? brauchen alle LEDs einen trafo? brauchen halogenspots auch einen trafo? |
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Um es auf den Punkt zu bringen: du brauchst einen Lichtplaner der dich intensivst im Vorfeld beratet oder im Idealfall sogar deine Beleuchtungsanlage plant.
Generall wirst du bei der Verwendung von Deckeneinbauspots schon beim Rohbau eine Vorstellung von der Positionierung und Auswahl der Möbel haben. Mit Downlights wirst du nur eine sinnvolle Ausleuchtung mit einer funktionsbezogenen Planung erhalten = Licht da wo es gebraucht wird und Materialien und Flächen anstrahlen. Weiter ist wichtig, für welchen Art Leuchtmittel du dich entscheidest. Es gibt unterschiedlichste Reflektoren für unterschiedlichste Anwendungen oder Anforderungen. Für NV-Halogen und für LED gilt: Betriebsgeräte werden benötigt. Verschiedenste Betriebsgeräte am Markt bieten unterschiedlichste Vor- und Nachteile. Die Bedienung sprich Schaltung muss dir klar sein. Dimmung? Oder sogar ein Bussystem..... Um die Sache ein wenig zu entkomplizieren, es gibt von Kaiser einen Universaldeckel: 1290-51. Dieser hat allerdings den Nachteil dass der Putz sehr leicht wegbricht da der Deckel sehr weich ist. |
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Das mit den rohren und gewöhnlichen spots mit bügeln haut nicht hin. Ich hab das probiert und die rutschen raus! Die bügel müssen ausklappen können.
Ich habs in einer betonelementdecke realisiert, du müsstest das halt adaptieren... Die kaiserdosen habe ich komplett mit eur 50+ im kopf und ich hab 100 spots... Bei eur 13 hätte ich nicht überlegt. Ich hab 230v spots genommen und die meisten mittlerweile auf led umgestellt, dh einfach leuchtmittel getauscht gegen nicht gedimmte und gedimmte gu10. Das problem mit den trafos ist, dass sie platz brauchen, den ich nicht habe, eventuell brummen und kaputt werden können. Bei 230v hab ich das nicht! Ich habe stülpseckeldosen aus weissblech gekauft. Dimension so ca 140x140x140mm. Gekauft bei dosenprofi.com. Dafür habe ich die auslässe in der betonelementdecke an den richtigen positionen bestellt. Ca 160x160mm auslass. Die deckenpläne habe ich für den lieferanten selbst gezeichnet, da ist mein baumeister ausgestiegen ist. Die dose wird mit deckel nach oben eingebaut. Knapp unter der deckelkante habe ich links und rechts mit dem stufenbohrer 25er löcher rein gebohrt für die einziehrohre. Dann habe ich noch links und rechts ein lochband angenietet. Die dose wird dann in die deckenöffnung von oben gesteckt und mit betonnägeln durch das lochband an der decke fixiert. Die dose haben wir mit tesa um den deckel und um das einziehrohr zugeklebt. Auf der unterseite darf die dose bündig mit der unterkante sein, bzw ein paar mm weniger weit unten. Der spalt rundherum wird mit pu schaum ausgefüllt und dann kommt der beton oben drauf. So, jetzt musst du die position der dosen an der deckenunterseite vermessen. Such dir referenzpunkte, die nach dem innenputz noch immer exakt sind, d.h. Z.b. Fensterrahmen, wanddurchführungen, türzargen, sofern aus stahl usw. Rohes mauerwerk ist klarerweise nicht geeignet, weil noch putz drauf kommt. Dann kommt der spachtler und trägt spachtelmasse in den dosenvertiefungen auf und legt dann ein armierungsnetz drüber und spachtelt es zu. Nach dem trocknen haben wir dann die dosen wieder raus gemessen und dann mit der schlagschnur die flucht markiert und die abstände gleichmässig angezeichnet. Dann haben wir mit einem kronenbohrer die spotlöcher raus gebohrt. Die Abmessungen der dosen sollten nicht kleiner sein, eher grösser, als das genannte mass, weil die betonelementdecken nicht ganz perfekt aufgelegt werden und du deshalb spielraum für die positionierung der spots brauchst.
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Hallo jungatirola, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Einbauspots Ortbetondecke |
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ich blicke langsam beim thema trafo nicht mehr durch.
es gibt offebars leds die einen trafo benötigen, außerdem gibts leds (z.b. auf Amazon) wo ein vorschaltgerät (also kleintrafo) vorgeschalten ist und die dann direkt an die normale stromzufuhr angeschlossen werden was ist hier der unterschied? wenn dann würd ich (wie charly 144) bestmöglich auf trafos verzichten wollen |
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hier vielleicht noch eine kurze nachfrage:
wenn ich deckenleuchten oder hängeleuchten an eine betondecke installieren will, muss ich dann vorab auch hier "dosen" setzen? |
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Nein, musst du nicht. Da reichen (normalerweise) Übergangstüllen.
Am besten schaust dir mal die Kaiser Broschüre unter http://www.kaiser-elektro.de/download/BB_Broschuere_WEB.pdf an, da findest alles wissenswerte. |
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Würde 230v spots nehmen weil da brauchst kan trafo.....normal nimmt man so hallux von kaiser....in wahrheit ist es egal, wichtig ist das du weisst was dann reinkommt. In eine plastikdose kannst ja schrauben einbringen damit dann ein spot hält. Ich hab die normalen verbindungsdosen welche man eben in betondecken hat drinne und die spots halten super! |
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