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Empfehlungen für Verteilerbau

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  •  cyborg31
  •   Bronze-Award
5.2.2020 - 11.3.2022
31 Antworten | 14 Autoren 31
31
Hi alle miteinander,

bei uns ist so ziemlich die Endphase eingeläutet, die Verteiler (Haupt + Etagen) haben wir jedoch noch immer nicht, da mir die Kosten der externen Firma, wo unser Eli vorhat die Verteiler bauen zu lassen, doch sehr hoch vorkommen (~40.000 Euro ohne KNX Komponenten).

Wir haben vereinbart, dass wir unsere KNX Komponenten selber stellen, und könnten auch die Verteilerkomponenten selber stellen. Bräuchten also nur jemanden, der die Verteiler zusammenbaut.

Hat jemand von euch hier Empfehlungen? Im Idealfall natürlich in der Steiermark, aber notfalls hol ich die Verteiler auch irgendwo in AUT ab.
Was mich noch interessieren würde, ob jemand von euch schon einmal alle Komponenten hier selbst gestellt hat, und ob das problemlos verlaufen ist.

Grüße

  •  cyborg31
  •   Bronze-Award
6.2.2020  (#21)

zitat..
JanRi schrieb:
__________________
Extrem viel Geld kann man in der Programmierung versenken. Habe ich darum komplett selbst gemacht und das nicht bereut, denn wenn ich was anpassen will (was doch öfters mal vorkommt), dann kostet das nur ein bissel Geklicke und man kann es sofort umsetzen und muss nicht extra jemanden kommen lassen.

 Programmierung werden wir selber machen, und auch die Visualisierung code ich selber.

zitat..
GKap schrieb: Das scheint mir für ein EFH um ein Vielfaches zu hoch!

Mir auch!

zitat..
GKap schrieb: Das ist nicht riesengroß, da hätte ich nur einen Verteiler, möglichst im Keller vorgesehen. Bei nur 3 Stockwerken ist auch die Einsparmöglichkeit an Leitungen gering! (im Wesentlichen alle Leitungen nur ca. 3 Meter kürzer pro Stockwerk!)
Unterverteiler machen nur bei deutlich mehr Fläche oder triftigen Gründen, wie z.B. getrennte Wohneinheiten Sinn!

 Das ist auch einer der Gründe. Später werden es getrennte Wohneinheiten, und dafür haben wir auch eigene KNX Linien. Wir haben es auch so gewählt, damit man stand jetzt nicht immer in den Keller muss, wenn eine Sicherung auf der Etage, wo man gerade rumgewerkt hat, fällt.


zitat..
GKap schrieb: Also sind die 40000 nun nur für den Verteiler, oder ist da mehr drin?

Die 40.000 sind für die Planung, den Bau und die Komponenten der Verteiler. Da sind keine KNX Komponenten mit drin, da wir diese so oder so selber stellen würden. Der Einbau der KNX Komponenten ist mitberücksichtigt in den Kosten.


zitat..
GKap schrieb: Also kosten die Taster jetzt nahezu 20000 oder nur 5000??

Die Taster machen gut 5.000 aus, die Gesamtkosten der KNX-Komponenten beläuft sich auf rund 20.000. Da sind dann BWM, PM, Aktoren, Wetterstation, etc. mit drin.


zitat..
GKap schrieb: Mein Reden...

Wollten wir nicht, da siehe oben.


zitat..
GKap schrieb: Halte ich im Neubau für Suboptimal. UP-Aktoren sind pro Kanal immer teurer! Und bei den Eingängen bleibt die Frage, ob man wirklich Fensterkontakte dran hängen möchte: Damit ist eine Nutzung für die Alarmanlage nicht mehr möglich!

Bin ich auch kein Freund davon. Will UP keine Aktoren haben. Die Fensterkontakte sind alle zentral in die Hauptversorgung gezogen, da hier die Alarmanlage kommen wird.


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  •  cyborg31
  •   Bronze-Award
9.2.2020  (#22)
Back to the topic: Kann mir nun jemand noch Empfehlungen nennen? Würde gerne das Thema Verteiler asap angehen.

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  •  Pepito
19.2.2020  (#23)
Warad schlau wenn du ne auflistung der komponenten und die verteilergrösse angibst welche du benötigst....40000 sind ein hammer. Die elektrik inkl KNX und leuchten hab i unter 5000 euro gschupft. Ok....knx technisch hab i nur das licht und die jalousien berücksichtigt da alles andere nicht sinnvoll. Ne wetterstation hätte ich nur gemacht wenn ich aus irgendwelchen gründen etwas verschatten müsste, und die WPWP [Wärmepumpe] bzw PV anlage an die KNX anlage zu koppeln ist unnötiger schnickschnack. Dein elektriker ist entweder nicht beliebt und hat daher schlechte einkaufskonditionen, oder er hat ne irre preisvorstellung. Aber genau kann ma das nur beurteilen wenn ma weiss was ihr so vor habt. Glastaster zb sind natürlich irre teuer wenn ma diese in allen räumen verbaut. Ich hab mdt komponenten gewählt....und warum? Weils billiger und das gleiche ist.

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  •  winston
  •   Bronze-Award
19.2.2020  (#24)
Hm, erinnert mich an unser Projekt. Schreibst mir eine PN, meinen Elektriker kann ich jedenfalls empfehlen. KNX-Komponenten habe ich gestellt, Einbau alles durch ihn, keine Probleme bislang 😃

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.3.2022  (#25)
Liebe Leute, ich kapere mal diesen Thread...

Ich hab endlich ein erstes Angebot für den Verteilerbau.
Erstens hat der angebotene Eaton Verteiler 3 Zählerplätze, für mich komplett unnötig. Wo wäre der Benefit?
Zweitens ist er 800mm breit und hat 3 Nachzählerreihen.
Wir planen etwa 18 1P Stromkreise, 4 Starkstromanschlüsse, Anschluss PV, 4 FIs, Überspannungsschutz und Feinschutz für den EDV Stromkreis und eine Steuerung für 5 Raffstoren und 2 Velux Fenster.
In die erste Reihe kommt ja die Nachzählersicherung, Überspannungsschutz und FIs, in die zweite Reihe die Leitungsschutzschalter und in die dritte Reihe die Rollosteuerung und die Verteilklemmen.

Wie seht ihr das, reicht das platztechnisch? KNX kommt nix rein, und im Nebengebäude gibt's eine kleine Unterverteilung.
Oder soll ich auf einen Verteiler mit einem Zählerplatz bestehen, ich brauch ja keine 3... oder mit mehr Reihen.

Danke für euer Feedback. 

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  •  GKap
  •   Silber-Award
10.3.2022  (#26)

zitat..
MalcolmX schrieb: In die erste Reihe kommt ja die Nachzählersicherung, Überspannungsschutz und FIs, in die zweite Reihe die Leitungsschutzschalter und in die dritte Reihe die Rollosteuerung und die Verteilklemmen.

Das wird knapp...! Wieviel Platz man wirklich braucht, sieht man, wenn man einen Verteilerplan zeichnet!

zitat..
MalcolmX schrieb: 3 Zählerplätze, für mich komplett unnötig

Warum bietet der Elektriker 3 Zählerplätze an, wenn du nur einen brauchst? Es geht auch anders, man kann Verteiler auch vertikal unterteilen, so dass der Platz besser genutzt wird:


2022/20220310345237.jpg

Gruß
GKap

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.3.2022  (#27)
Ist es eigentlich ein Problem das im selben Verteiler Leerrohre nach unten und oben führen?

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
10.3.2022  (#28)
Also ich hab mal recherchiert,  der Verteiler müsste ca 30-33 Teilungseinheiten haben.
Also sprich alle LSen nebeneinander sollten circa ziemlich genau eine Reihe bilden (18 einzelne und 4 3P LS--》30 Einheiten).
Auf der untersten Ebene gibt es Platz für 4 FI und den Überspannungsschutz,  und ganz oben sollte bei 30 Einheiten auch genug Platz bleiben, denn die Jalousiensteuerung dürfte mit Wetterstation ca 14 Teilungseinheiten.
In Summe wäre aber zwecks Reserven eine vierte Reihe nicht blöd wenn man ein paar Lichtrelais einbauen will oder irgendwelche Extras... hm.

Offensichtlich gibt's konfiguriert fürs Burgenland nur 3Zähler Verteiler wenn man eine gewisse Breite will. Zumindest bei Schrack und Co finde ich so einen vertikal geteilten Verteiler nicht (würde natürlich mehr Sinn machen).

Was meint ihr generell, 3600€ Brutto für Lieferung und Zusammenbau des Hauptverteilers mit allen Komponenten ist kein Überschnäppchen aber auch nicht voll daneben oder?

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  •  GKap
  •   Silber-Award
10.3.2022  (#29)
Der Verteiler im Bild ist ein Schrack-Verteiler!

Gruß
GKap

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  •  uzi10
  •   Gold-Award
10.3.2022  (#30)

zitat..
MalcolmX schrieb: Was meint ihr generell, 3600€ Brutto für Lieferung und Zusammenbau des Hauptverteilers mit allen Komponenten ist kein Überschnäppchen aber auch nicht voll daneben oder?

was ist alles dabei und was ist bei dir ein Schnäppchen? Lieber geschenkt haben wollen :D?
Wenns ein Blechverteiler ist, dann kann ich dir jetzt schon sagen, dass die massiv im Preis gestiegen sind.
Unsere ERA teilweise 30%. Wir haben jetzt auch in grossen Chargen mit Eaton produziert, weil der Mega Auftrag einfach kein Spatzi zulässt und Era uns eher Aufschläge statt Rabatte gibt.
Arbeitszeit kostet halt auch und ein Zählerplatz(Wanne) ist auch nicht gerade billig. Verdrahtung mit den richtigen Dimensionen magst sicher auch haben und machen solls auch wer oder :D...

zitat..
MalcolmX schrieb: Wir planen etwa 18 1P Stromkreise, 4 Starkstromanschlüsse, Anschluss PV, 4 FIs, Überspannungsschutz und Feinschutz für den EDV Stromkreis und eine Steuerung für 5 Raffstoren und 2 Velux Fenster.
In die erste Reihe kommt ja die Nachzählersicherung, Überspannungsschutz und FIs, in die zweite Reihe die Leitungsschutzschalter und in die dritte Reihe die Rollosteuerung und die Verteilklemmen.

klar viel ist das nicht aber keine Ahnung wie gut dein Elektriker einkauft und 30% wird er wahrscheinlich auch drauf haun, damit er leben kann. Die Steuerung für Raffstores wird auch was kosten.
Schätzungsweise der Verteiler 800, die Automaten und Fis und Ü-Ableiter ca 600, Verschienung kostet auch ganz schön und Klemmen sind sowieso nicht billig und die Steuerung ka.
Zeichnet er auch einen Plan? klar so eine Firma wie meine ist da anders aufgestellt, da ist so was in einen Tag zusammengeschraubt und geplant in rascher Zeit(eplan)
Das gute an so einen Verteiler(aus Sicht des Elektrikers), du kannst den Verteilerpreis für dein Haus nicht ergooglen :)

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  •  MalcolmX
  •   Gold-Award
11.3.2022  (#31)
Naja gebau meinen Verteiler wie angeboten in der Rohfassung gibt es online um 30% günstiger. Muss aber für die restlichen Komponenten noch etwas recherchieren wie wir hier liegen.
Beim genannten Preis ist das ganze Material dabei aber noch keine Steuerung, gerechnet wurde mit einem Tag für eine Zweierpartie. Reihenklemmen zwecks Übersichtlichkeit würden die wohl laut Angebot auch keine verwenden obwohl ich es angefragt hatte.

Sag ja preislich kommt es mir okay vor, vor allem im aktuellen Umfeld, und mir ist schon klar das der Elektriker am Material auch ein bissl was verdienen muss... Kasten müsste ein Blechkasten sein. Wobei ich noch diskutieren muss ob ein Unterputzkasten- Aufputz montiert nicht schlauer ist, dann kann ich die ganzen Leerrohre leichter wegfahren zu Bodenaufbau bzw OG und nachher mit Gipsfaserplatten verkleiden...

Planung bzw Licht/Steckdosenplan kommt auch von uns.
Mit Raffstorensteuerung und Planung würde ich es durchaus als Schnäppchen sehen... Bin aber so auch relativ zufrieden,  mot dem ganzen restlichen Material komme ich circa auf Gedamtkosten von 16k€ incl. LAN...

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