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Erinnert mich alles sehr an unsere Geschichte. Wenn du mehr hören und dich austauschen willst schreib mir Mal... Das öffentlich auszubreiten möchte ich nicht unbedingt 🤯 |
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Bzw Tiefenerder kosten pro Ecke so 200€ wenn du sie selber einrammst. Die spinnen alle. |
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Beruhigend zu hören, dass ich nicht der einzige bin, bei dem gepfuscht wird. Tiefenerder selber noch schnell reinsetzen hab ich auch schon überlegt. Müsste aber schnell gehen und unter dem Schotter begraben werden, damit der Elektriker nichts davon sieht. Auf die Diskussion hab ich keine Lust. Hast du zufällig eine Bezugsquelle, wo ich heute noch Edelstahlerder bekomme? |
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Der Elli hats doch verpflichtet wenn ers net rechtzeitig macht. Soll er dann auch auf seine Kosten nachbessern. Hätte er es richtig gemacht, würde such passen |
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Netter Euphemismus für verschlampt oder verpfuscht. 🤬🤡 Also zusammengefasst: Für seine Unfähigkeit sollst du gewaltig in die Tasche greifen? Na sicher nicht. Er hat den Mangel durch Unterlassung verursacht und hat das selbst zu beheben. |
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Ich habe jetzt mal geschaut, dass der Erder wo es noch geht auch in der Erde liegt. Dann wird die Messung zeigen, was Sache ist. Noch wissen wir ja nicht, ob es wirklich nicht passt. Mein Problem mit Konfrontation ist, dass wir mit dem Elektriker erst ganz am Anfang stehen und die ganze restliche Installation noch aussteht. |
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Aber wenn du ihm jetzt schon ohne weiteres seinen verbockten Mist teuer abgeldest, wird er es wahrscheinlich noch öfters probieren... |
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Das will ich natürlich auch vermeiden. Aber immerhin hat er seine Zusatzerder nicht mit Pseudoargumenten gerechtfertigt, sondern gleich eingesehen, dass man einen Erder im eingebauten Zustand messen muss. Also vielleicht hat er jetzt auch schon verstanden, dass ich nicht alles widerspruchslos hinnehme. Vielleicht ist er auch einfach komplett unfähig und meint es gar nicht böse. Dann ist es umso besser, dass ich beim Rest viel Eigenleistung einbringen werde und ihm gut auf die Finger schauen kann. Ich hoffe jetzt trotz allem mal auf ein positives Messergebnis. |
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Ein gut gemeinter Rat, wenn du beim Hausbau generell der Konfrontation aus dem Weg gehst, kommst du unter die Räder. Es ist nun mal kein Beliebtheitswettbewerb. Darüber hinaus, wer schon ganz am Anfang bei banalen Dingen pfuscht, wird mit dem zunehmenden Baufortschritt meist nicht besser. Unzählige Beispiele hier belegen das. |
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Leider nicht nur beim Hausbau 😬 Im Nachhinein Gewährleistung einklagen wär ja nicht das Problem, eher dass er uns im weiteren Verlauf das Leben schwer macht. Wie würdest du damit umgehen? Das ist mir in dem Fall egal, weil wir die Installation sowieso selber machen werden. Da muss er nur mehr vom Provisorium umschließen und uns zum Abschluss seinen Stempel geben. |
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Kann mich jemand aufklären was hier das konkrete Problem ist? Der Erder kann ja in die Bodenplatte - der muss ja gar nicht in die Streifenfundamente? Wir haben den Erder mit den Klemmen an der Bewehrung der Bodenplatte montiert und die Bodenplatte hat über die Bewehrung und Steckeisen der Streifendundamente Erdkontakt. Unter der Bodenplatte kann ruhig Rollierer sein. Oder wurde hier der Erder einfach auf den Rollierer gelegt? |
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Imho ist diese Vorgehensweise auch nicht mehr normgemäß. Die Bewehrung darf kein Teil des Erdungskonzeptes sein. |
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Ok. Wird hier in OÖ aber bei jedem Massivbau Neubau so gemacht - vl ist die Norm noch nicht bei den Elektrikern in OÖ angekommen 🤣 Richtig wäre, dass der Erder bereits in die Frostschürze/Streifenfundament eingebunden wird? Alle paar Meter eine Fahne in den Schalstein vor dem ausbetonieren? |
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Ich hatte das Thema gerade vor einem Jahr. https://www.energiesparhaus.at/forum-fundamenterder-wieder-mal-in-diskussion/75182 Hier sind ein paar nützliche Infos geschrieben und verlinkt. Ich glaub wir brauchen nochmal Fotos bzw. eine Skizze. Je öfter ich den Thread lese, desto unklarer wird für mich die Situation. 🤔 |
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Ja die genauen Regeln kenne ich nicht, aber so in die Richtung. Ist auch so ein Feld wo eigentlich offenbar niemand so genau weiß was er eigentlich tut... |
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Kann ich mir nicht vorstellen, wo steht das? Nachfolgend zitiere ich dazu gegenteiliges aus der aktuellen OVE E 8014 : 2019 "4.2 Nutzung von natürlichen Bestandteilen Natürliche Bestandteile aus leitenden Werkstoffen, die immer in/auf der baulichen Anlage verbleiben und nicht geändert werden (zB durchverbundene Stahlbewehrung, Stahlskelett der baulichen Anlage), dürfen als Teil des Erders (oder als Teil der Potentialausgleichsanlage) verwendet werden, sofern sie gemäß Abschnitt 5.7 verbunden sind. Als Erder sollte vorzugsweise durchverbundener Bewehrungsstahl in Betonfundamenten oder andere geeignete unterirdische Anlagenteile aus Metall genutzt werden. Wird die Betonbewehrung als Teil des Erders (oder als Teil der Potentialausgleichsanlage) benutzt, müssen die Verbindungen der Bewehrungsstäbe besonders sorgfältig ausgeführt werden, um eine Zersplitterung des Betons zu vermeiden. 5.7 Zuverlässig elektrisch leitende Verbindungen Als zuverlässig elektrisch leitende Verbindungen gelten galvanisch einwandfreie Klemm-, Schweiß- oder Schraub-Verbindungen." |
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Jedenfalls ist der übliche Bindedraht damit nicht gemeint. |
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Naja von dem redet ja auch keiner. Der Erderdraht (bei uns 10mm Niro) wird mit diesen Schraubschellen an der Bewehrung geklemmt/verschraubt. Weiters stell ich mir die Frage was es für einen Unterschied macht ob alle 2m eine Fahne in die Frostschürze geht oder alle 20-30cm ein Steckeisen. Würde ja eher davon ausgehen, dass die "leitende" Einbindung durch die Steckeisen sogar besser ist als alle paar Meter eine Fahne. Darum meine Frage. Kann mir unter "Erder liegt im Rollierer" ebenfalls nicht wirklich was vorstellen. |
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Um da mal Klarheit reinzubringen, das ist der Aufbau:  Grün wäre der geplante Erder, also im Streifenfundament einbetoniert. Rot ist das was der Elektriker eingebaut hat. Alle paar Meter aufs Streifenfundament draufgedübelt, dazwischen mehr oder weniger in der Luft. Nachdem ich auf die Schnelle keine zusätzlichen Erder mehr einbauen konnte, habe ich gestern Abend das was noch frei war mit Lehm eingestampft. Den Schotter haben sie jetzt fertig eingebracht und ich hoffe, dass beim Verdichten noch ein ausreichender Kontakt entstanden ist. Falls es nicht ausreicht, können wir entweder außen noch einen Ringerder legen, oder ein paar Tiefenerder schlagen. Die Bodenplatte berührt das Fundament übrigens nicht direkt, da können wir also nicht erden. |
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OK jetzt versteh ich es und halte es ebenfalls für Pfusch. Für was du jedoch ein Streifenfundament machst, obwohl die Lastabtragung gar nicht darüber stattfindet ist wieder eine andere Frage..... Ist das schon so umgesetzt bzw. kennt die Ausführung der Statiker? Wenn nicht würde ich das nochmals überdenken. |
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Ist schon (teilweise) so umgesetzt. Die Last wird über die Streifenfundamente und ein paar Punktfundamente abgetragen. |
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