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Ok Vielen dank leute,
also werde ich jz 3x300m verlegen wobei ich an die WP WP [Wärmepumpe] nur 2x300m anschliesse und den 3ten KReis quasi mal als Reserve. Wie soll ich dann den dritten Kreis hand haben? Soll da auch schon sole iengefühlt werden, ich denke nicht, denn die Sole würde da ja drinnen stehen wenn der Kreis abgedreht ist, oder? Soll dann die Leitung quasi leer sein? So wie ich mich kenne werde ich die WP WP [Wärmepumpe] mal mit 2x300m laufen lassen und dann zum probieren mal den 3ten Kreis dazuschalten nur um zu sehen was und wie es sich ändert ;) Die Idee ist gut, nur habe ich einen 4-fach Sole verteiler ausserhalb vom HAus wo ich meine Kreise zusammen hänge, deswegen wird das schlecht gehen, bzw. dahingehend auch keine 2 RDS am Haus mehr frei. ja den EA EA [Energieausweis] lasse ich mir nochmals mit den richtigen werten machen. Habt ihr nicht mal gesagt das Richards Kollektor turbulent verläuft? den lt. Brink's berechnung würde dieser aber auch laminar arbeiten? |
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keine sole, wenn's nur als reserve dient. oder du lässt 160 L sole flüssigkeit (ca. 450 €) im dritten rohr stehen? dann musst die sole in der leitung haben. ja. bei 0 grad und 50 hz ist bei 2x300m eine laminare strömung vorhanden. (wq pumpe bei ~25%) da aber der kollektor über die kollektoraussenfläche von 600 m2 so viel wärme aufnehmen kann, kann sich's richard "leisten". wenn ww bereitet wird und der durchfluss erhöht wird, gibt's einen turbu-kick (copyright dyarne). nötig ist es dann, wenn die wärmepumpe viel leistung braucht, und dazu optimale wärmeübertragung. das passiert bei richard's kollektor und 0 grad sole (worst case) mit lockeren 50% sole pumpe leistung. |
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Aktuell läuft er turbulent, da wir gerade die WP WP [Wärmepumpe] mit 51Hz im On/Off Betrieb laufen lassen. Das hat dazu geführt, dass die Effizienz der WP WP [Wärmepumpe] gestiegen ist aaaaaber die Regelung braucht fast doppelt soviel Strom (Die Pumpen laufen doch mit weit mehr Drehzahl), welches dann wieder auf gleichstand mit laminar und 20Hz Dauerbetrieb kommt. Auf der einen Seite muss man beeindruckt sein, das 5,2 AZ mit 1,5 KW hervorragend sind. Auf der anderen Seite will ich einfach mehr und teste herum. Ich hoffe noch auf ein paar kalte Tage, um die WP WP [Wärmepumpe] austesten zu können. Fakt ist, bei kalten Temperaturen um die -7° Tagesmittel mutiert Sie zum Effizienzmonster mit AZ über 6!!! Theoretisch müsste Sie auch ein Effizienzmonster im On/Off Betrieb auf 50 Hz sein. Allerdings sind die Temperaturen zu mild. Aktuell habe ich 13 Takte, aber gestern Nachmittag war ein Heiztakt nur mehr 20 Minuten lang. Das kostet Effizienz. Da ich ein kompaktes Häuschen habe, komme ich inkl. WW auf ca. 5000 - 6000 KW Wärmeeintrag. Berechnet war rund das doppelte, bei Normwinter auf 20° jetzt 22 - 23° und nur halber Bedarf. |
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-> bei hochlast (frost) läuft er turbulent -> bei teillast (20hz, 1,5kw) läuft er laminar, aber das macht in dem punkt nix, weil dann der kollektor für die aktuelle leistung 4-fach überdimensioniert ist. -> man könnte einen kreis sperren, dann läuft er wieder turbulent, und nur bei starkem frost freigegen -> man könnte die solepumpe aus der modulation nehmen und mit fixspeed laufen lassen. dann ist er turbulent braucht aber mehr pumpenstrom. wir werden das alles noch testen ... |
bei modulierenden maschinen muß man ja eine ganze bandbreiet von bedingungen ansehen...
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ich wußte daß mir dieser fauxpas einmal passieren würde ... noch dazu wo der crink auch ein professor ist... |
ich hab dich gemeint, professor brink ....
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ich bin gespannt, was bei den experimenten rauskommt.
fast habe ich das gefühl, dass die turbulenz ja nicht das ausschlaggebende ist, sondern die schiere größe der tauscherfläche. es ist ja auch so, dass zwar die wärmeübertragung zwischen sole und rohrwand bei turbulenz optimal ist, aber wie schaut's dann weiter mit der erde aus? die erfolgt immer noch sehr sehr träge. daher ist wahrscheinlich eine träge übertragung im rohr selbst ja eh wurscht, solange es konstant und durchgehend erfolgt. genau dafür wären ja die 20 hz und der überdimensionierter kollektor da. leider gehen dem verdichter bei <20 hz die newtonmeter aus, damit der richtig arbeitet. dazu bedürfte es eines kleineren kältekreises, also kleinere maschine. ;) ich bin auch gespannt, ob ich je meinen kollektor in die turbulenz bringen werde.. (außer bei estrich ausheizen) ;) |
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eure letzten beiträge lassen mich drauf schliessen das die turbulente strömung nicht so einen großen einfluss nimmt und da durch die modullierende WP WP [Wärmepumpe] die Strömung mal laminar mal turbulent ist, kann ich das eigentlich nur bedingt beeinflussen.
WEiters ist es doch auch so das ich mir aufgrund der größeren Tauscherfläche mehr Ertrag hole, oder? |
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genau. also nicht am rohr sparen. lieber mehr meter kaufen. in de gibt's es weit günstiger als in ö. :) --- ' richard's, executor's kollektor kommen auf 60 m² rohroberfläche meiner auf ca. 56 m². http://www.energiesparhaus.at/forum/39142_7#316654 --- preise zu dn40 rc rohr. ich habe bei hdg zugeschlagen ' |
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Hallo projekt4568, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Erdwärme Sole leitungslänge |