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Ich frag mich warum 45 Grad Vorlauf benötigt werden und warum du nicht einfach den e-Stab dazu nimmst. Hausbau is stressig genug, ein Problem weniger. Zum Thema: 8,6 / 4,6 @20hz, Mittel At 6,8. Mein größtes Problem ist die Laifzeit, in den letzen 30 Tagen 40 Starts. Es ist für Dezember einfach zu warm. |
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Wird das Haus jemals nur Ansatzweise eine solche Vorlauftemperatur benötigen? Das kann und wird nicht so sein, ihr baut ein Niedrigenergiehaus auf sehr hohen Niveau aber Ausheizen des E-Striches bleibt auf dem Niveau eines Altbaus. Wir erreichen eine max. Vorlauftemperaur von 30° bei -16°, ausheizen haben wir bis 33° vorgenommen aber wenn man 5° über die geplante VL VL [Vorlauf] geht ist dies sicher ausreichend. Der ein oder andere hat vielleicht eine schlechtere FBH FBH [Fußbodenheizung]/WH Planung und wird einen höheren VL VL [Vorlauf] als geplant benötigen, mit den 5° ist man aber schon sehr gut auf gestellt. Übrigens, in meinen 3FMH wurde im Dachgeschoss vor 18 Jahren ein CA Fliesestrich eingebracht und aus Unwissenheit nicht ausgeheizt. Der E-Strich rocknete über einige Monate langsam aus, größte Raum weist 56m² auf und wurde mit Fliesen belegt. Bisher ist hier alles O.K und wird auch so bleiben. Vielleicht überdenkst du die max. Temperatur hier nochmals, falls du aber ein unterschriebenes Protokoll benötigst heize auf die 45° aus. Wolfgang |
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Abend zusammen! Könnt ihr mir bitte sagen ob das normal ist? Bin jetzt nach ein paar Tagen bereits runter bei Sole-Ein auf 2,4° und Sole-Aus auf -1,9°. Verdichter lief auf 90Hz, habs grad versucht umzustellen, versuchsweise 70Hz, aber jetzt ist sie mir (trotz Sperrbereich 70-90) rauf auf 118Hz?! Habs jetzt wieder geändert auf 90-110, sie bleibt mir trotzdem auf 118Hz.. Danke |
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Naja weil 118Hz ja noch immer nicht gesperrt sind Du musst zB 90-118Hz auswählen. Aber du solltest vorher mal klären wieso der Verdichter überhaupt so hoch dreht. Normaler Heizbetrieb kann das definitiv nicht sein.
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Pffff... ok, danke, ist wieder runter auf 90, wie vom.Insti eingestellt. Hab den Sperrbereich falsch verstanden. Ja, mittlerweile bin ich bei Sole-Aus runter auf -2,1° und beim Ausheizen auf 30° gesprungen, Vorlauf ist noch auf 25,4°. Die 90Hz laufen seit ca 6 Tagen jetzt. Soll ich was ändern oder braucht ihr noch weitere Einstellungsdaten? Trotz durchlesen wies theoretisch gehn sollt, ists jetzt doch was anderes davor zu stehn alle 2-3 Tage und selbst was herumzudrücken.. |
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@ghostwriter @LeFalcon Ausheizen ist der Extremfall, während des ganzen Jahres, noch mehr aber im Winter. Die Soletemperaturen rasseln dabei in den Keller. Das ist etwas ganz Normales. Auch, dass der Verdichter hochdreht, ist normal. Ein kaltes, feuchtes Haus muss erst einmal aufgeheizt werden. Eine derartige Situation muss eure WPWP [Wärmepumpe] nie wieder meistern. Man sollte es einfach gemütlich angehen und nicht auf unsinnig hohe Temperaturen (z. B. 45° im Neubau) ausheizen. |
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Hab die Vorlauftemperatur nun doch auf höchstens 40° begrenzt. Wird vermutlich ausreichen Bin mittlerweile schon wieder bei 35° angelangt und die Sole hat sich leicht erholt. Mal sehn, wie weit sie zurückkommt wenn ich wieder am Standardprogramm bin. Verdichter läuft übrigens auch nur mehr bei 50-60Hz.  |
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@Vardi17 Wahre Worte. Aber wie viele User hier machen wir uns halt auch Gedanken zum jeweiligen Baustadium. Manchmal wünsch ich mir dieses Forum nie gefunden zu haben - ich würde wesentlich ruhiger schlafen.. ABER: ich hätte damit auch viel VERSCHLAFEN! Also besten Dank an euch!! Besonders bei so heiklen Themen wie diesem und wenn die Dinge nicht so funktionieren wie gedacht.. Meine Vorlauftemperatur hängt jetzt bei 25° obwohl sie schon bei 35° sein sollte -> in den Weihnachtsfeiertagen interessiert das halt niemand aber die Konsequenz daraus ist A) das Ausheizen zu verlängern und/oder nach den Feiertagen nochmal anzugehn B) Zeitverzögerung C) höhere Kosten D) tiefere Soletemperaturen E) Frage nach der richtigen Dimensionierung usw. Ich ruf meinen Inst. am Montag an um mir das OK für den Heizstab zu holn, was anderes fällt mir jetzt auch nicht ein. |
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Hi, Warum? Es ist dein Haus, deine WPWP [Wärmepumpe] und dein Strom... kannst du das nicht ohne ihn entscheiden? Du musst insbesondere das Delta von VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf] beobachten. RL hängt stark an der Raum- und Estrichtemperatur und solange diese wegen der großen Massen unten sind, kommt der RL RL [Rücklauf] nicht hoch. Da die Spreizung bei festem Volumenstrom (das Ausheizprogramm geht auf 100%, bei guter Hydraulik also 26-27 l/min bei der F1x55-6) durch die Wärmeleistung definiert ist, wird dann auch der VL VL [Vorlauf] nicht ansteigen. Sinnvoll wäre es also, die Sprünge an das Verhalten des Hauses anzupassen (also dem RL RL [Rücklauf] eine Chance zu geben, auch zu steigen) und nichts zu erzwingen. Ich habe das im Hochsommer bei schon trockenem Haus und weitgehend trockenem Estrich gemacht - da waren die Sprünge ein paar Stunden lang Stress für den Kompressor und dann fiel die Leistung ab, um sich dann kurz vor dem nächsten Sprung sehr weit unten einzupendeln. Viele Grüße, Jan |
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Estrich Ausheiz Themen bitte in einen Thread wo es thematisch hinpasst. Haben somit schon wieder eine ganze Seite OT OT [Off Topic]. Zum Jahresende noch Solewerte von mir. Aus der Nacht heraus mit -3°C bei 40Hz KT 3,1/-0,1 |
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Hier zum Vergleich wie mein konventioneller Flachkollektor + on/off Maschine per Jahresende dasteht.  |
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Hier meine Werte von gestern Abend 22:51: Sole ein: 3,2 °C Leistung zum Zeitpunkt des Ablesens: 3,7 kW Erzeugte WM (inkl. WW) in dieser Saison: 3686 kWh Vorgestern hatte es bei uns -7,7 - da hat man schon gemerkt, dass die Soletemperaturen auch etwas nachgeben. |
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meine aktuellen Werte: Aussentemp: -1.7 °C Innentemp: 22,7 °C aktuelle Verdichterfrequenz 64Hz KT ein: 4 °C KT aus: 0,3 °C Drehzahl WQ-Pumpe: 92% Vorlauf: 27.7 °C Rücklauf: 24.6 °C Pumpe Wärmetr. 80% |
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Hier meine Werte aktuell: Aktuell AT AT [Außentemperatur]: -4 Grad Aktuelle Verdichterfrequenz: 39Hz KT ein: 3,2 °C KT aus: -0,6 °C Erzeugte Wärmemenge seit Anfang November: 2694 kWh (Stromverbrauch kann ich euch aktuell nicht sagen liegt um die 423 kWh (WPWP [Wärmepumpe] inkl. Steuerung) Letzte gesamt AZ seit Beginn im November bis gestern war 6,26. Für den noch nicht vollständig überdeckten Kollektor bin ich also zufrieden. In den letzten Wochen ware es auch wieder knackig kalt. Ein Diagramm kann ich im Moment nicht bieten, da es eh keine Ausagekraft hätte. Wir haben die Wärmepumpe so oft ausgeschalten und wieder angeschalten, da wir gerade den großen KNX Verteiler bauen. Damit waren die Gradminuten oft wieder bei 0 und die WPWP [Wärmepumpe] musste sich dann erstmal wieder gegen den GM Berg stemmen, der dann schnell aufgelaufen ist. Also im Moment hat es die Kleine nicht leicht. |
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Dann will ich auch mal: Aktuell AT AT [Außentemperatur]: 2,4 Grad Aktuelle Verdichterfrequenz: 42 Hz KT ein: 3,4 °C KT aus: 0,1 °C Nicht wahnsinnig berauschend, haben aber wahrscheinlich lehmigen Sand. Verhält sich sehr ähnlich dem Flachkollektor (im Vergleich zum Post von Miike).  Insgesamt sind wir hochzufrieden im zweiten Jahr. AZ liegt für 2019 auf 5,15 und da geht sicher noch was. Unsere Langfrist-Übersicht finde ich in Ordnung. Im Vorjahr habe ich im Jänner WW WW [Warmwasser] auf Luxus bereitet, da geht sie in der Wärmebereitung immer auf Anschlag. Schont den Kollektor aber nicht sehr, deswegen ab Februar steigende Soletemperaturen:  Und für alle, die am Kollektor sehr lange tüfteln, bitte die Wärmesenke nicht vergessen. Wir haben Mitte Dezember die BKA BKA [Betonkernaktivierung] im EG und ein paar Wandkühlungen auf die Heizung dazugeschalten (waren ursprünglich nur für die Kühlung vorgesehen). Komfortgewinn sehr groß, da einige Problemzonen damit saniert wurden. Einstellung vorher (Kurve) 3+2 (mind. 50% WT), jetzt 3+0 bei stabil 60% WT. In der Wärmemenge sieht es so aus, haben einen Knick fabriziert  Guten Rutsch euch allen! ...und weil noch keiner gefragt hat, Stammtisch in Graz bei der Häuslbauermesse? |
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Hallo, langsam nähern sich die RGK RGK [Ringgrabenkollektor] und meine TB Aktueller Stand: AT: 2.8 IT: 22.0 AT_48h: 2.4 VL: 26.4 RL RL [Rücklauf]: 23.7 exVL: 26.3 VLsoll: 26.2 SoleEin: 4.0 SoleAus: 0.2 WQ: 7 % WT: 49 % WT: 14.7 l/min Kompr.: 40.0 Hz Ziel: 40.0 Hz Inverter: 28.9 C Relais: 7 Starts: 189 -392.7 GM Spreizung: 2.7 P_th: 2770 W P_ko: 432.0 W P_pu: 30.3 P_el 462.3 AZ: 5.991 Kompressor-Ziel ist übrigens auch spannend (Register 43140), da sieht man unabhängig von allen Sperr- und Ausschlussbereichen, welche Frequenz das Teil gerne hätte. Viele Grüße, Jan |
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Heute Sole-Ein 10,7 beim WW WW [Warmwasser]-bereiten, es geht also doch langsam runter. |
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Sole ein 7,8 Sole Aus 3,8 bei 20HZ. WPWP [Wärmepumpe] läuft seit 12.12. |
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Wq ein zum jahreswechsel ~6,5° und bis zu 10° at und off zyklus..   |
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Ein 3.5° Aus - 0.6° Bei 100% WQ Pumpe Seit 10.2019 bereits 7.000kWh lt. Wärmemengenzähler erzeugt.  |
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Ein gutes neues Jahr euch allen und unseren Sole Temperaturen. Eine Frage habe ich noch als Erstling im ersten Jahr. Wo sitzt nun genau 90% der Energie? Habe ich es richtig verstanden dass 90% beim Übergang von Sole EIN 0 zu -0 liegen? |
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