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Hi Preiserhöhung bei Internorm mit 1 August um ca +5 bis 6% lg Alternative zu Internorm vieleicht Haidl=? |
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Wir haben Entholzer Kunststoff/Alu, gestern war der Verkäufer wieder mal da und hat von ca. 10 Wochen derzeit berichtet. Mit den Fensten, Außentüren, HST und dem Service sind wir wirklich sehr zufrieden. |
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Sind das reale Preiserhöhungen oder nur die Unart der Basarmethode die am Bau mittlerweile bei vielen Produktkategorien üblich ist? Also Fantasiereise hinschreiben und dann 50% auf den Listenpreis ohne groß verhandeln geben. Oder probieren sie gerade wirklich wie weit sie es treiben können, bis der Krug bricht? |
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Denke eher der Krug ist bereits gebrochen/hat den Henkel verloren. |
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Es ist beides derzeit der Fall. Es gibt Hersteller, welche versuchen die Preise zu treiben. Parallel dazu kommen immer noch Erhöhungen beim Material. Hier trifft die Schuld mehr die Zulieferindustrie der Fenster (Beschlag, Holz/PVC, Alu, Glas). Der Glaspreis zum Beispiel ist an den Gaspreis gebunden. Da dieser derzeit massiv steigt, ist leider nicht mit einer erleichterung zu rechnen. Die Rundholzpreise sind Vergleich nicht so stark gestiegen wie die Schnittholzpreise. |
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Mit dem Holzpreis muss nun wirklich keiner mehr argumentieren, sämtliche Indizes haben sich da wieder komplett eingependelt.  |
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selbiges gilt auch für den Aluminium und für den Stahlpreis. Der Börsenpreis von Stahl ist auf dem selben Niveau wie im Mittel 2017-2020. |
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Gaspreis bei Glas ist auch keine Ausrede. Ich kaufe regelmäßig Glasprodukte zu. Die große Preiserhöhung war da bereits im beginnenden Winter letztes Jahr. Von letztem Jahr auf jetzt 22,5% Preissteigerung bei den meisten Glasprodukten. Seit Monaten keine Änderungen. Die hatten alle letzten Winter schon so stark erhöht, dass das bis jetzt ausgereicht hat. Kunststoffe sind eine andere Geschichte. Da sind die Probleme immer noch gewaltig. Aber selbst da sieht man, dass neue Lieferanten auf den Markt drängen und Preiserhöhungen nicht mehr durchsetzbar sind. Selbst da sind sinkende Preise absehbar. Ich habe Freunde in der Holzindustrie. Die zahlen schon seit gut einem Monat sinkende Preise für Rundholz. Wer von den Bauern spekuliert hat auf noch weiter steigende Preise, hat sich verkalkuliert. Jetzt kommt erst Mal das Käferholz ... |
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wie bereits beschrieben sind nicht die Rundholzpreise (wie auch an der Börsekurs ersichtlich) das Problem sondern die Sägewerke selbst. Es sind die Schnittholzpreise welche in weiterer Folge zu Fensterkantel produziert werden und daher sind diese hier auch maßgebend. Ob der Indexzuschlag als Ausrede gesehen wird ist jedem Frei überlassen. Das es die Aufschläge gibt ist leider nicht wegzudiskutieren. Die Gaszuschläge beziehen sich dabei ausschließlich auf Isoliergläser. Andere Glasprodukte sind hier unberücksichtigt. |
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Das ist eh nett und schön wenn die österreichische Sägewerk Mafia meint in einem Jahr reich werden zu müssen, nur dann muss eben Internorm zusehen, dass sie die Hölzer von ausländischen Lieferanten bekommen. Ansonsten wird deren Preis irgendwann gegenüber anderen Herstellern schlicht nicht mehr Konkurrenzfähig sein. Und in dem Markt wo Internorm unterwegs ist geht's nunmal um den Preis. Wenn Geld keine Rolle spielt kann ich mir die Internorm Anfrage doch ohnehin sparen. Nachdem Internorm das alles selbst mehr als gut bzw. besser weiß ist die Annahme, dass dies die Basarmethode ist, mit anschließendem starken Nachlass wenn jemand fragt, durchaus sehr realistisch. |
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@Phil0815 Wenn Internorm wirklich immer noch steigende Preise für Holz bezahlen sollte, dann sollten die sich mal die eigenen Einkäufer zur Brust nehmen. Wer aktuell im Sägewerk kauft, bezahlt seit Ende April sinkende Preise. Bei 120€ Rundholzpreis benötigt ein Sägewerk ungefähr 275€ um eben auszusteigen, die Rundholzpreise sinken aber ... Wenn ein sehr guter Einkäufer verhandelt, dann interessiert den genau diese Zahl. Wie weit geht es nach unten, bevor die Minus machen ... Und an diese Grenze geht dann die Reise beim verhandeln. Tja, gute Einkäufer bezahlten die letzten Tage unter 300€/m3 für KVH als Rohware. Für Fertigwaren ist man derzeit bei um die 400€/m3 dabei. Brettschichtholz Lamellen um die 275€ ... Es gibt 0, absolut 0 Gründe, dass irgendein Unternehmen aktuell mit dem Holzpreis argumentiert. Die Produktionsmengen wurden im Juni bereits reduziert. Juli sind einige Sagler dabei Schichten zu reduzieren, Überstunden abzubauen ... Generell muss die Baubranche jetzt den Hintern hochbekommen und schauen woher die Phantasiepreise überall kommen. Die ruinieren sich gerade selbst den kompletten Markt. Die letzten 3 Jahre -50% bei den Baugenehmigungen. Und da geht es noch weiter nach unten. Selbst in der Weltfinanzkrise 2008 ging es nicht so weit nach unten. Wollen die alle zusperren? Sobald das Hoch der Aufträge der letzten Jahre abgearbeitet ist, ist Schicht im Schacht für die ganze Branche! |
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Das wird noch ganz bitter für einige... Hätte man wohl in 1-2 Jahren wieder weniger zu bezahlen? Wäre das überhaupt möglich? Alleine die höheren Zinsen... Inflation... Energiepreise... Löhne... |
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Du hattest auch bereits im Mai von einer 6% Preiserhöhung gesprochen, diese ist aber nicht gekommen. Woher beziehst du deine Info´s? |
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Hi Wir bekommen die Preisanpassung von der Fa. Internorm direckt. Die Ankündigung für August kam am 19 Mai Die Mai Preiserhöhung wurde am 16.05 2022 durchgeführt jeweils auf Listenpreise. Wenn du keine Preiserhöhung gemerkt hast hattest glück oder der Verkäufer hat Sie schon miteinkalkuliert. Ich geb hier nur Infos weiter die Wir tatsächlich bekommen. lg
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Die Frage ist halt ab wann man als Verkäufer einen Hersteller auslistet, der glaubt alle paar Monate Preise erhöhen zu können. Bei anderen Produkten am Bau wie zB. Wärmepumpenherstellern passiert das ja bereits. In Zeiten sinkender Preise weiter zu erhöhen ... man darf sich halt nicht wurden, wenn ein Schiff Schlagseite bekommt. |
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Wir haben von unserem GU diese Woche erfahren, dass Josko aktuell angeblich 20 Wochen Lieferzeit auf Holz-Alu Fenster hat. Hat noch wer diese Info gehört? |
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Rekord hat nur 4 Wochen Lieferzeit :) |
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Ja, weils keiner kauft das klumpert🤷♂️ |
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So, meine Fenster wurden am Donnerstag verbaut. 😀 Die Raffstore kommen erst Ende August... 🙈 Laut Monteur Schwierigkeiten bei Motor und Alu-Beschaffung. Keine Ahnung ob das stimmt. Auch hat er mir gesagt, dass Bestellungen die jetzt durchgeführt werden, im März 23 ausgeliefert werden... |
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Bestellungen von Fenstern erst im März meinst? Ne Rollläden? :) |
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Wenn man jetzt Fenster bestellt, kommen sie im März. Aber ganz glauben kann ich es ned. |
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