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Estrich ausheizen - Stiebel Eltron WPE-I xxx 230 Premium

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  •  Destroent
6.11. - 14.11.2024
26 Antworten | 7 Autoren 26
26
Mittlerweile heize ich fast eine Woche aus mit einer Stiebel Eltron WPE-I 12 HK 230 Premium. Bin mir aber nicht sicher ob ich das richtige mache oder ob die Stiebel das richtig macht?

Einstellungen waren:
Sockel Temp: 25°
Sockel Temp halten für 3 Tage
max. Temp: 38°
max Temp halten für 3 Tage
Anstieg um 2K pro Tag

Beim Ausheizen wird eine HK Temp angepeilt, die sich aus VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf] errechnet. Dh. HK Temp ist ungleich VL VL [Vorlauf]. VL geht bei mir immer auf 35°, auch als die HK Temp 25° war, die Intervalle sind halt kürzer und werden bei höher werdender HK Temp immer etwas länger. Todes Takte sammeln on mass. 

VL bei 25° HK

_aktuell/20241106435946.png
VL bei 27° HK

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VL bei 29° HK

_aktuell/2024110612840.png

VL bei 31° HK

_aktuell/20241106160677.png
VL bei 33° HK

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  •  Destroent
6.11.2024  (#1)
HK bei 25°

_aktuell/20241106329228.png
HK bei 27°

_aktuell/20241106631437.png
HK bei 29°

_aktuell/20241106329228.png
HK bei 31°

_aktuell/20241106409287.png
HK bei 33°

_aktuell/2024110693791.png
Das sind die HK-Temperaturen welche die Maschine anpeilt, aber ganz verstehen tu ich es nicht, da sich diese eigentlich nicht wesentlich in der Höhe verändert. Obwohl lt. Stiebel Support diese ja angepeilt wird.

Edit: Mir geht auch das Gefühl des "Dampfens" ab oder kann das auch daran liegen, das ich nur 2 Räume ausheize und die anderen rundherum nicht. Ausheizen habe ich nach 3 Wochen gestartet

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  •  christoph1703
6.11.2024  (#2)
Kann das Takten eben daran liegen, dass nur zwei Räume geheizt werden und die WPWP [Wärmepumpe] die Leistung nicht loswird?

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  •  Destroent
6.11.2024  (#3)

zitat..
christoph1703 schrieb:

Kann das Takten eben daran liegen, dass nur zwei Räume geheizt werden und die WPWP [Wärmepumpe] die Leistung nicht loswird?

Das auf alle Fälle, habe die anderen Kreise zwar offen, aber stark gedrosselt. Aber das mit den HK Temp finde ich etwas komisch und mir geht auch noch die Luftfeuchte ab, sollte ja jetzt eigentlich nochmal richtig wasser rauskommen.


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  •  titan
  •   Bronze-Award
6.11.2024  (#4)
Darf ich Fragen wie du die Graphen erstellt hast bzw. du das ausliest? Ich habe auch die Stiebel Eltron.


1
  •  Destroent
6.11.2024  (#5)

zitat..
titan schrieb:

Darf ich Fragen wie du die Graphen erstellt hast bzw. du das ausliest? Ich habe auch die Stiebel Eltron.

Ich mach das mit HomeAssistant und einen Raspberry Pi. Gibt glaub ich auch andere Möglichkeiten, aber für mich passt die ganz gut, weil ich dann auch die Shellys im HA habe. Falls du hier Hilfe/Tipps/Kauf Empfehlungen brauchst PN ;)


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  •  Hedensted
  •   Bronze-Award
6.11.2024  (#6)

zitat..
Destroent schrieb:

──────..
titan schrieb:

Darf ich Fragen wie du die Graphen erstellt hast bzw. du das ausliest? Ich habe auch die Stiebel Eltron.
───────────────

Ich mach das mit HomeAssistant und einen Raspberry Pi. Gibt glaub ich auch andere Möglichkeiten, aber für mich passt die ganz gut, weil ich dann auch die Shellys im HA habe. Falls du hier Hilfe/Tipps/Kauf Empfehlungen brauchst PN ;)

Du hast aber auch ein ISG verbaut oder?


1
  •  Destroent
6.11.2024  (#7)

zitat..
Hedensted schrieb:

Du hast aber auch ein ISG verbaut oder?

Ja, ist verbaut


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  •  titan
  •   Bronze-Award
6.11.2024  (#8)
Ich habe auch ein ISG.

@Destroent
PN ist unterwegs

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  •  Hedensted
  •   Bronze-Award
6.11.2024  (#9)
Erlaubt, dass ich den Thread kurz kapere: betrachtet ihr das ISG als Mehrwert? Auch in Hinblick des hohes Preises.

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  •  titan
  •   Bronze-Award
6.11.2024  (#10)
Es war bei mir im Zuge einer Aktion gratis dabei. Wobei ich muss schon sagen dass ich es angenehm finde vom Handy aus die Werte zu überprüfen. Allerdings um den Preis was es normalerweise kostet find ich kann es viel zu wenig.

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
6.11.2024  (#11)
So, jetzt komme ich mal dazu mir den Thread genauer anzusehen.

Dieses Sägezahntakten gefällt mir irgendwie gar nicht. Auch wenn es die 12er ist und nicht allzuviel ausgeheizt wird, mehr Leistung muss man hier schon versenken können. Ich würde mal versuchen, auf konstante Werte zu gehen und Laufzeit zu generieren. Ausheizprogramm beenden, wo wir nicht genau wissen, was gemacht wird. Hat die WPE-I eine frei definierbare Kurve? Oder sonst schau dir mal eine Kurve an, die in so einer nebeligen Nacht wie heute mit gewünschter VL VL [Vorlauf]/RL Kombi drauffährt.

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  •  Destroent
6.11.2024  (#12)

zitat..
rabaum schrieb:

So, jetzt komme ich mal dazu mir den Thread genauer anzusehen.

Dieses Sägezahntakten gefällt mir irgendwie gar nicht. Auch wenn es die 12er ist und nicht allzuviel ausgeheizt wird, mehr Leistung muss man hier schon versenken können. Ich würde mal versuchen, auf konstante Werte zu gehen und Laufzeit zu generieren. Ausheizprogramm beenden, wo wir nicht genau wissen, was gemacht wird. Hat die WPE-I eine frei definierbare Kurve? Oder sonst schau dir mal eine Kurve an, die in so einer nebeligen Nacht wie heute mit gewünschter VL VL [Vorlauf]/RL Kombi drauffährt.

Danke für den Tipp! Werd ich nachher noch gleich probieren!

Die Frage ist nur wie stell ich es über den Tag ein? Die heizkurve sieht man bei stiebel nur an der Maschine. Das heißt ich kann entweder die heizkurve einfach um 0,01 oder so höher stellen unter Tag oder ich fahre dann einfach mit niedrigerer VL VL [Vorlauf]

Edit: hab jetzt die Komfort und die eco temp auf 28° erhöht und die heizkurve auf 0,33 somit habe ich bei 5 Grad ca. Meine 35° VL. Unter Tags kann ich die heizkurve bis ca. 0,38 anheben, da habe ich bei 10 Grad die 35° Vorlauf. Ich hoffe ich mache das richtig 

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  •  rabaum
  •   Gold-Award
6.11.2024  (#13)
Wenn der Nebel wieder so zäh hängt im Großraum Linz wirds auch untertags nicht viel anders werden. Aber lass einfach mal so laufen diese Nacht und dann schauen wir weiter. Ob sich die Laufzeitcharakteristik ändert, sollte man relativ schnell sehen.

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  •  Destroent
7.11.2024  (#14)
mit den neuen Einstellungen, also Ausheizprogramm beendet und einfach Heizkurve so angepasst, dass wir auf den gewünschten Vorlauf kommen schaut es jetzt so aus.

HK Temp 35° Ausheizprogramm

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HK Temp 35° normales Heizprogramm

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VL Temp Ausheizprogramm

_aktuell/20241107724617.png
VL normales Heizprogramm

_aktuell/20241107540581.png

Man sieht zumindest mal das die Takte weniger wurden. Jetzt ist die Frage was triggert die WPWP [Wärmepumpe] um abzuschalten? Beim Ausheizprogramm ist es anscheinend eine errechnete Temp aus VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf]. Das habe ich beim normalen Heizprogramm auch. Hier bin ich derzeit bei 20% Vorlauf und 80% Rücklauf. Wie man oben schön sieht versucht er im Heizprogramm immer schön die ca 28° HK Temp zu erreichen. Das heißt der Wert den er aus VL VL [Vorlauf] und RL RL [Rücklauf] rechnet sollte die von mir eingegebene Komfort bzw. Eco Temp sein, da ich ja keine Inneneinheit habe nach der er sich richten kann um zu wissen wie warm es ist. Das heißt ich könnte mich jetzt spielen und die Takte noch kleiner machen in dem ich einfach die Komfort + Eco Temp auf 35° anhebe und die Heizkurve gleich bei ca. 35° lasse. Den dann erreicht er auch rechnerisch die HK Temp von 35° nie, außer ich bring die Wärme irgendwann nicht mehr weg und die RL RL [Rücklauf] hat auch annähernd 35°.

Kann so stimmen? Was sagen die Profis? Eigentlich wäre ja auch beim Ausheizprogramm die HK zb 35°, aber trotzdem kommt er nichtmal über 25° HK Temp, ganz verstehen muss man das nicht.

Edit: irgendwas kann ja da immer noch nicht stimmen. Weil sobald er die VL VL [Vorlauf] erreicht hat schaltet er ab. Schaut ja eher wie eine On/off aus

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  •  Destroent
7.11.2024  (#15)
Habe heute auf 37° erhöht. Pumpe auf 65% erhöht um etwas mehr l/min zu haben um mehr Wärme reinzubringen. VL Einfluss habe ich auf 10% runter. Max Vorlauf habe ich auf 38° gestellt. Die VL VL [Vorlauf] lt. Heizkurve liegt um die 37°. Wie bringt man die VL VL [Vorlauf] Kurve jetzt aber am Schluss flacher, damit der VL VL [Vorlauf] länger bei den 37° ist um auch wirklich den Estrich richtig auszuheizen. Die 37° werden jetzt 3 Tage gehalten. Was ich noch machen könnte wäre die mindest stillstandzeit auf 20min erhöhen, derzeit 10min, dann würden auch die takte etwas weniger 


_aktuell/20241107386013.jpg


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  •  Destroent
8.11.2024  (#16)
Heute bei stiebel eltron angerufen. Wie ich es mag, wenn man beim Kundenservice anruft und die Personen einen eigentlichen nicht weiterhelfen können. Die hat nur meine Frage aufgeschrieben und gesagt sie gibt die Frage weiter. Gemeldet hat sich heute keiner. 

Die frage war ob beim Ausheizprogramm nicht eine fixe VL VL [Vorlauf] Temp gehalten werden muss. Wird auch bei allen anderen wp wo ich was gefunden habe so gemacht

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  •  Akani
8.11.2024  (#17)
Du heizt nur zwei Räume.
Wenn du das aufs Haus umlegen wenn das ausheizen vorbei ist wirds besser.
Zum Trockenheizen das ausheizprogramm erneut starten mit immer konstanter Temperatur ohne Erhöhung. So könntest es einstellen

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  •  Destroent
8.11.2024  (#18)

zitat..
Akani schrieb:

Du heizt nur zwei Räume.
Wenn du das aufs Haus umlegen wenn das ausheizen vorbei ist wirds besser.
Zum Trockenheizen das ausheizprogramm erneut starten mit immer konstanter Temperatur ohne Erhöhung. So könntest es einstellen

Das stimmt, aber die anderen sind auch offen, gedrosselt aber offen.

Das ist das problem. Er fährt keine konstante VL VL [Vorlauf]. Er fährt auch bei den unteren Temperaturen mit 35°VL


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  •  webwude
  •   Bronze-Award
11.11.2024  (#19)
Bei mir steht das Gerät schon im Keller, noch nicht abgeschlossen. Brauche ich außer dem ISG web noch was für die Einbindung in Home Assistant?

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  •  Destroent
11.11.2024  (#20)

zitat..
webwude schrieb:

Bei mir steht das Gerät schon im Keller, noch nicht abgeschlossen. Brauche ich außer dem ISG web noch was für die Einbindung in Home Assistant?

Einen raspberry pi oder anderes Gerät un HA auszuführen 


1
  •  webwude
  •   Bronze-Award
12.11.2024  (#21)
Home Assistant läuft schon :) auf meinen NAS. Na dann bin ich gespannt. 

zitat..
Destroent schrieb:

──────..
webwude schrieb:

Bei mir steht das Gerät schon im Keller, noch nicht abgeschlossen. Brauche ich außer dem ISG web noch was für die Einbindung in Home Assistant?
───────────────

Einen raspberry pi oder anderes Gerät un HA auszuführen

 


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