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Eigentlich hast du dir die Frage schon selbst beantwortet, nimm Komplexität raus. Kosten für 2kwp mehr werden sich in Grenzen halten und die Hydraulik wird bei der neuen Wärmepumpe viel einfacher. (keep it simple) Auf jeden Fall keine neue Solaranlage. |
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Da bist du schon mal auf dem richtigen Weg und vielen schwachen Betrieb ein Dorn im Auge. Die wollen nämlich jede Menge unsinnigen Krempel verkaufen, der nur ihnen nützt, aber niemals dir. Siehe genau hier. Bist du dir da sicher? Ist der vom Register WP WP [Wärmepumpe]-tauglich? Es gibt sehr viele Beiträge dazu, ich schreib dir ein Kurzfazit: Solarthermie war früher gut und berechtigt, um fossilen Brennstoff zu sparen. Wenn eine WP WP [Wärmepumpe] kommt, brauchst du einen neuen WW WW [Warmwasser]-Speicher, wegen des Registers. Ohne Solarthermie (ST) wird dieser aber einfacher und billiger. Jeder m² PV ist besser als ST, bringt dir übers Jahr einfach mehr flexible Nutzung. Mein Zugang ist hier, wenn ich überlege, ob ich etwas rausschmeißen kann, habe ich meistens schon die Antwort, nämlich JA. Bei WP WP [Wärmepumpe] eine alte ST zu ersetzen ist völliger Unfug, bringt wie gesagt nur dem Installateur zusätzlichen Umsatz. |
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Hallo astan, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: [Gelöst] Eure Meinung gefragt: Solarkollektoren vs. PV |
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Auch von mir: Alte Solar weg und mehr PV rauf. Wenn die Solar eh schon so alt ist kommen da in absehbarer Zeit erst wieder Kosten auf dich zu. Weiters darauf achten das dein WW WW [Warmwasser]-Speicher WP WP [Wärmepumpe]-tauglich ist! Zu deiner Umrüstung auf Erdwärme ansich: Hast du das Forum hier schon durch gegraben bzw. zumindest einen Profi auf dem Gebiet als Installateur? Sonst bist du der nächste der wegen einer teuren und ineffizienten Anlage hier im Forum später wieder aufklatscht 🙄 |
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Thema Pufferspeicher beachten!!! |
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Wow, vielen Dank für eure raschen Rückmeldungen, sieht aus als würde sich meine Meinung recht eindeutig bestätigen. Ich denke es wird tatsächlich das Ende der Solaranlage bedeuten. Zum Thema Erdwärmepumpe: Wir haben uns durch die einzelnen Technologien durchgeackert und fühlen uns bei der EWP am besten aufgehoben, auch wenn die Anschaffungskosten deutlich höher sind als bei der LWP LWP [Luftwärmepumpe]. Diese werden aber zumindest teilweise durch die gegenwärtigen Förderungen zum Ausstieg aus fossilen Brennstoffen deutlich reduziert. Das Thema WW WW [Warmwasser]-Speicher werden wir uns sicher nochmal explizit bestätigen lassen, Pufferspeicher ist ohnehin eingerechnet, die wir aktuell eine nicht modulierende WP WP [Wärmepumpe] im Auge haben. Ich denke aber ich werde noch einen weiteren Thread direkt ins Heizungsforum stellen, hat ja auch nicht direkt was mit dieser Anfrage zu tun. Wenn ich das gemacht habe werde den Beitrag unten noch verlinken, würde mich freuen auch das eine oder andere Feedback zu erhalte. Euch jedenfalls schon mal frohe Festtage und nochmals besten Dank für eure Beiträge. Beste Grüsse Sascha |
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Bitte was? Tu uns und dir das nicht an. Da bist du konzeptionell gut unterwegs und dann kommt sowas daher. 😫 |
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BITTE mach das ja! Vor allem nach deinen Schlagwörtern On/Off und Puffer... Frohe Weihnachten! |
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PV, Akku und modulierende WP WP [Wärmepumpe] (Erdwärme) ohne Puffer. Einzige Änderung die ich machen würd ist kein WW WW [Warmwasser] Speicher in der Wärmepumpe sondern möglichst groß daneben um tagsüber langsam und niedrig laden zu können. Kommt natürlich auch auf die Haushaltsgröße an. Ist halt auch wichtig zu wissen was dahinter hängt, aber nicht modulierend mit Puffer = Alarmglocken. Solarkollektoren dachte ich mir anfangs auch, aber gegenüber der PV hast du nur im Winter leichte Vorteile, ab Frühling bis Herbst kannst du mit der PV wenns dir gefällt das Wasser zum kochen bringen. Außerdem kannst du damit Wäsche waschen, Trockner anwerfen, Kuchen backen, kochen, staubsaugen... Was kannst du mit der Solaranlage 3/4 vom Jahr (was nicht mit PV besser geht)? |
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Auch hier klare Empfehlung für EWP ohne Puffer und möglichst große PV. Der PV Speicher rechnet sich (noch) nicht wirklich aber ist jedenfalls sinnvoller als ein großer Wassertopf der nur Effizienz kostet :). |
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Mit meiner Aussage war eigentlich gemeint: Bloß keinen Pufferspeicher!! |
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Damit du keinen technischen und finanziellen Bauchfleck machst würde ich dringend empfehlen dein geplantes Projekt hier näher vorzustellen. Denn die Reizwörter Pufferspeicher und On/Off Maschine reichen aus, um hier sämtliche Alarmglocken schrillen zu lassen. Hilfestellung: Wie groß ist das Haus, wie alt, HWB (falls vorhanden), welches Abgabesystem (FBH oder HK), Gas Verbrauch pro Jahr, welche WP WP [Wärmepumpe] ist geplant, ist nur eine TB möglich oder ginge auch RGK RGK [Ringgrabenkollektor] (Garten vorhanden, welcher zumindest tw. noch bebaggert werden kann), usw usf. Die Bundesmittel für die Raus aus Öl und Gas Förderungen sind übrigens mWn bereits aufgebraucht! P.S.: Natürlich auch Pro PV statt ST. 😉 |
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Nabend, Hatte exakt das gleiche Thema vor 3 Jahren mit leicht differierenden Parametern, die aber ka Rolle spielen. https://www.energiesparhaus.at/forum-gasheizung-auf-erdwaermepumpe-rgk-tauschen-kleines-grundstueck/65238_1 Plan A haben Dir die Mitposter eh scho geschrieben Meine Gründe die ST zu schmeissen waren u.a. * Die ST verstellt Platz für die PV Module (in meinem und vielen anderen Fällen hätts umpositioniert werden müssen) * liefert in 9/12 monaten zu viel warmes wasser, dass du eh ned verbrauchst * hydraulikanbindung ist viel komplizierter und aufwändiger zur WP WP [Wärmepumpe] * bei mir hatte sie schon a Lettn und die Absorber waren auch nimma taufrisch Habs nicht bereut bisher, die paar liter warmes Wasser macht die WP WP [Wärmepumpe] mit Links mit im Sommer und die Absorber haben ein 2. Leben bei einem Arbeitskollegen bekommen. Lg Wolfgang |
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Ich habe aufgrund der doch sehr eindeutigen Rückmeldungen für mich erst mal den Thread als gelöst geschlossen und wie versprochen das Projekt hier vorgestellt: https://www.energiesparhaus.at/forum-unser-erdwaermeprojekt-offen-fuer-rueckmeldungen/81477 Vielen Dank nochmal allen die sich die Zeit für einen Beitrag genommen haben. LG Sascha |
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Warum keinen Pufferspeicher? Bitte um eine Erklärung. Danke! |
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Bitte die Suchfunktion bemühen, dann muss nicht dasselbe Thema alle Tage durchgekaut werden. Danke! |
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Bitte nicht böse sein, aber das wurde hier schon zig Male besprochen. Bitte bemühe die Suchfunktion und erfährst alle Nachteile von Pufferspeicher, Einzelraumregelung und co |
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Wenn es nach euch geht, braucht keiner mehr etwas posten. Denn man würde alles in den Suchfunktionen finden und vieles wurde auch schon zig Male besprochen. Schade, ich weiß schon, dass ich als Laie nicht immer zielgeríchtet gefragt habe, aber ich finde man sollte auch Laien eine Chance im Forum geben und nicht nur belehrt werden was man alles falsch macht. Vielleicht kann mir jemand doch noch informieren, was an einem Pufferspeicher und Einzelraumregelungen nicht gut sind. Noch einmal die Fakten: Pelletskessel 15 Kw nach thermischer Sanierung zu groß. Um die Taktung zu veringern wird von manchen Installateuren ein Pufferspeicher empfohlen. Die Frage stellt sich nun ob ich den Pufferspeicher mit thermischer Solar oder über PV betreiben soll. Das sind meine Grundüberlegungen, wo ich euch bitte mir ein wenig mit eurer Erfahrung zur Seite zu stehen. Vielen Dank! |
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Ganz ehrlich, genau so eine Reaktion stört mich massiv. Es gibt komplexe Zusammenhänge, da weiß man als Laie zurecht nicht, wie man das überhaupt angehen soll. Und es gibt banale Fragen, die ich halt mal auf Verdacht in eine Suche reinklopfe. Aufwand: 10 Sekunden. Ich habe sogar deine Frage verwendet ===>  Ich denke, man kann uns hier im Forum nicht den Vorwurf machen, nicht hilfsbereit zu sein. Aber wenn jeden 2. Tag die Frage kommt PV oder Solarthermie, oder was an einem Puffer nicht effizient ist, dann reicht es auch irgendwann mal. Wir sind hier schließlich in unserer Freizeit hier. |
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Es tut mir leid! :( |
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Hier geht es um Wärmepumpe + Pufferspeicher. Mit gut funnktionierenden, noch nicht zu altem aber wie bei dir nun zu großem Pelletskessel sieht das GANZ anders aus. Bei dir kann natürlich ein Puffer sehr! sinnvoll sein. Du hast auch die Möglichkeit den Puffer effizient zu laden. Damit ist nicht gemeint, wie bei WP WP [Wärmepumpe] mal die Temperatur um 3 - 4 Grad zu erhöhen sondern richtig, so 60 - 70 Grad. Damit platzierst du dann auch nennenswert therm. Energie im Speicher, womit die Heizung dann eine Zeit lang aus dem Speicher bedient werden kann. Mit einem Holzfeuerchen sollten aber 80 oder auch 100°C kein Problem sein, für eine Wärmepumpe sind solche Werte aber unereichbar, bzw. nur sehr ineffizient als reine Elektroheizung machbar... Bitte keine Solarthermie mehr verbauen, die Technik ist überholt. Wie du auch hier lesen kannst... warmes Wasser im Überfluss wenn du es nicht brauchst und keines wenn du es brauchst. Lieber PV + Heizstab, auch wenn den einige hier nicht wollen, da wertvoller Strom direkt verbraten wird und eine Brauchwasserwärmepumpe bevorzugt wird. ABER lieber baust du dir eine PV plus Heizstab und verbrätst im Sommer bis mittags deinen Strom um warmes Wasser zu machen und verbrauchst dann den Strom selbst oder speist diesen ins Netz ein als hast du Solarthermieplatten am Dach die die meiste Zeit nutzlos da oben liegen. Und teuer sind die PV Sachen heutzutage auch nicht mehr, vmtl. billiger als die Sachen mit der Solarthermie. PV kann nicht einfrieren, du brauchst keine Sole und die Kabel laufen relativ selten aus oder werden undicht. Im Bestand lassen sich die PV Kabel auch leichter einziehen und brauchen darüber hinaus keine Dämmung. Natürlich wäre PV und BWWP wohl aus energetischer Sicht das Optimum, wenn dein Pelletskessel aber noch eine bedeutende Lebenserwartung vor sich hat wäre wohl ein Puffer mit Warmwasserwendel/ Frischwasserstation eine Überlegung wert. Wie wird aktuell Warmwasser bereitgestellt? Und wo? Evtl. könnte ein vorhandener Boiler auch gut durch eine BWWP ersetzt werden. Vorteil: diese kühlt und entfeuchtet den Raum auch noch. Einzelraumregelung: Musst du selbst ausprobieren, ob du es brauchst, ob es sinnvoll ist und ob es bei dir überhaupt noch funktioniert. 1.: mit Pellets / Holzfeuer kannst du prinzipiell ERR ERR [Einzelraumregelung] betreiben, da der Kessel wohl ohne weiteres sehr hohe VL VL [Vorlauf] Temperaturen zur Verfügung stellen kann. (Das geht bei einer WP WP [Wärmepumpe] nicht, darum wird hier in Verbindung mit einer WP WP [Wärmepumpe] davon abgeraten!) 2.: Du schreibst ja auch was von therm. Sanierung. Je nachdem wie gut diese ist funktioniert die ERR ERR [Einzelraumregelung] einfach nicht mehr vernünftig. In einem Neubau sind die Aussenwände wesentlich besser gedämmt als die Innenwände. Daraus folgt, dass sich innerhalb der therm. Hülle mehr oder weniger die selbe Temperatur einstellt. Das ein Raum z.B. 10 °C wärmer als ein Nachbarraum ist wird sich nicht mehr realisieren lassen (ausser bei geöffneten Fenster vlt.). Willst du das trotzdem erreichen, musst du den wärmeren Raum erheblich höher erwärmen, um dann den anderen Raum mitzuheizen und evtl. durch das Fenster raus zu heizen. Wie schon weiter oben erwähnt sind aber gerade höhere VL VL [Vorlauf] Temperaturen Gift für eine Wärmepumpe. Deswegen wird insbesondere in Verbindung mit Wärmepumpen davon abgeraten. Mit Pellets ist die VL VL [Vorlauf] Temp vermutlich kein so entscheidendes Thema, aber sind die Pellets mittlerweile so billig, dass du durch ein geöffnetes Fenster rausheizt? Außerdem steigt in einem gut gedämmten Haus dadurch auch der Komfort. Bevor ich durch schlecht gedämmte Aussenwände oder offene Fenster "rausheize", heize ich lieber die weniger genutzten Räume mit auf und habe im gesamten Haus eine angenehme Temperatur. Wenn man nun die weniger oft genutzten Räume statt indirekt durch die öfter benutzten Räume sondern auch direkt durch die evtl. dort vorhandene FBH FBH [Fußbodenheizung] heizt kann man die VL VL [Vorlauf] Temp insgesamt vmtl. etwas absenken (da die Heizfläche insgesamt ja größer wird). Habe ich dann aber im gesamten Haus ähnliche Raum- und Vorlauftemperaturen brauche ich keine zusätzliche Regelung in Form von ERR ERR [Einzelraumregelung] mehr. Deswegen wird hier auch immer von ERR ERR [Einzelraumregelung] abgeraten. Durch die daraus resultierenden, niedrigeren Vorlauftemperaturen profitieren Wärmepumpen natürlich besonders. Mit einem Verbrennerofen, wie bei dir mag das etwas anders aussehen, da VL VL [Vorlauf] Temperatur immer zur Genüge zur Verfügung steht, etwas Effizienz müsstest du aber trotzdem rausholen können, vor allem wenn du in der Übergangszeit mit PV heizen willst. Und in kurz: BITTE bau auf keinen Fall mehr eine Solarthermieanlage ein! Wenn du was machst, mach dein Dach voll mit PV - ja richtig voll, so viel wie geht. Die Nebenkosten (Gerüst etc. ) sind teurer als das bischen mehr...
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Im Eingangspost wird von Erdwärmepumpe geredet. Darauf haben alle reagiert. Plötzlich schreibst du von Pelletskessel. Das ist wie Äpfel mit Birnen Vergleichen und eine komplett andere Grundvoraussetzung. Da brauchst nicht grantig werden - im Gegenteil! |
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