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Hallo, - das mit der Einzelraumregelung ist so eine Sache, nun bei Radiatoren werden Thermostatventile verwendet. Bei FBH FBH [Fußbodenheizung] werden für jeden Heizkreis ein Stellantrieb angebracht. Diese Stellantriebe sind verbunden mit den Rauminnenfühler (Thermostat). Wenn nun die Solltemperatur erreicht ist, schließen sich die Stellantriebe und kein Wasser zirkuliert mehr im Heizkreis. Und je nachdem wie die Spreizung eingestellt ist, öffnen sich wieder die Stellantriebe.
Und bezüglich der Druckverhältnisse brauchst du dir keine sorgen machen, da die Heizkreise alle Parallel geschalten sind und hydraulisch einreguliert sein sollten. Heutzutage werden "gute" FBH - Anlagen mit Einzelraumregelung und Stellantriebe gebaut und die Vorlauftemperatur witterungsgeführt. Hoffe habe dir weiterhelfen können Lg |
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Dein Installateur hat recht. - Gute Anlagen sind sauerstoffdicht, verschlammen nicht und werden mit einem hydraulischen Abgleich ein mal eingeregelt. Vergiss Einzelraumregelungen, die sind nur teuer und verkomplizieren und stören die Hydraulik. |
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hallo sasch, vielleicht kannst du mir das erklären wass du unter hydraulisch einregeuliert verstehst? denn wenn zb die hälfte der Kreise geschlossen wird von den Stellmotoren, dann geht das "überschüssige" Wasser in die anderen Heizkreise, die Durchflussmenge verdoppelt sich zb von 1l/min auf 2l/min und es wird dort wieder wärmer, was ich ja gar nicht will. die durchflussmenge einzustellen, dass es in einem Raum zb 21.5° hat kann ich ja mit dem normalen FBH FBH [Fußbodenheizung]-Verteiler auch. lg johannes |
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FBH regeln - Hallo @forum - ich versuche es einfach nochmals.
Wie funktioniert das mit dem hydraulischem Abgleich einer Heizung/Fussbodenheizung? 1.)Zuerst wird mal eine Heizlastberechnung gemacht. Der Fachmann weiss danach wie gross der Wärmeerzeuger sein muss und welcher Raum wie viel Leistung braucht. Soweit sind, so glaube ich, im Forum mittlerweile die Meisten einverstanden. 2.)Der Wärmeerzeuger arbeitet entweder a.) gleitend (macht immer so viel Wärme wie gerade gebraucht wird) oder b.) statisch gemäss seiner Leistung (die meisten Wärmepumpen mache das so). Grob gesagt! Auch das sollte keine Diskussionen auslösen. Zum Systemabgleich. 3.) Die Räume werden anhand der berechneten Werte (meist l/min) untereinander „abgeglichen“. D.h. alle Räume werden einmal mit der, gemäss Berechnung, maximal notwendigen Wassermenge (=Energie) versorgt. Es spielt nun bei modernen Heizungssystemen keine Rolle, ob danach (je nach Wunsch) einer oder mehrere Kreise reduziert oder abgestellt werden. Die richtig gewählte Heizungspumpe (Druck- oder Mengenreguliert) gleicht die Wassermenge automatisch aus. In der Hoffnung, etwas zu weiteren Verwirrung beigetragen zu haben und In diesem Sinne
HDE |
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hallo - hi eggerhaus, soweit so klar.
die WPWP [Wärmepumpe] hat nun eine Umwälzpumpe die mit gewissem Durchsatz die FBH FBH [Fußbodenheizung]-Schläuche durchpumpt. a) wenn nun der Installateur alle Heizkreise so eingestellt hat wie ich ihm die Temperatur in dem Raum angegeben habe (!) und nun mehrer Räume zurückdrehen, dann werden die anderen automatisch wärmer, richtig? b) wenn ich die einzelnen gewünschten Raumtemperaturen nicht angegeben habe für die Berechnung, nach welchen Richttemperaturen hat dann der Installateur die FBH FBH [Fußbodenheizung] ausgelegt? und wenn ich dann wieder ein paar Räume anpasse so wie es benötigt wird, dann stimmt der "hydraulische Abgleich" (=Soll-Durchfluss der Schläuche in den versch. Räumen) wieder nicht? siehe Punkt a) lg johannes |
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FBH regulieren - @johro
Hallo letzter Versuch...ich hab mich vielleicht nicht verständlich genug ausgedrückt. Heizungspumpen neuer Bauart sind "druckreguliert". Einfach ausgedrückt: Wenn ein oder mehrere Heizkreise "abreguliert" werden steigt der Systemdruck. Die Pumpe "merkt" das und in der Folge sinkt die Leistung der Pumpe auf den "Einregulierungspunkt". Die Wassermenge wird entsprechend geringer. Ich hoffe die Erklärung ist jetzt auch für "Nichtheizungsbauer" verständlich formuliert. In diesem Sinne HDE |
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aha, das wusste ich so nicht. wenn ich das Datenblatt meiner Wilo anschauen, dann hätte ich gedacht, dass die Fördermenge je nach Stufe (1-3) gleich bleibt? wie werden diese Pumpen geregelt? Wenn ich nun aber einen Kreis zudrehe, dann steigt der Durchfluss in den anderen Räumen sichtbar am Glasröhrchen, ist das bei dir nicht so? wie ist dann das zu erklären, weil wenn die Pumpe (Wilo) zurückregelt, dann wäre das ja nicht der Fall? lg johannes |
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FBH regulieren - @johro
Guckst Du! Das meine ich damit. 
Wenn Du nichts "Vergleichbares hast" - frag mal Deinen Heizungsbauer "warum". In diesem Sinne HDE |
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hallo - Hi eggerhaus, danke für die Mühe, aber was soll ich meinen Installateur fragen? der verbaut Junkers und Vaillant Wärmepumpen und da ist die Pumpe bereits integriert???
in den meisten Fällen eine Wilo Star: http://www.pumpendiscounter.de/ReigaGbR-p3h18s50-Wilo-Star-RS-25-6-18.html und die dürfte nicht so geregelt sein, somit haben die meisten wohl auch nicht eine solche wie du gepostet hast (wäre interessant was zb Buderus und Wolf verbaut haben? weiß das wer?) UND somit ist deine Theorie mit der Hydraulischen Abgleich und der selbst regelnden Umwälzpumpe auch auf die meisten nicht zutreffend. Bin aber gerne lernbereit, falls dies anders ist, lg johannes |
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@johro - bezüglich der Druckverhältnisse gebe ich eggerhau recht. Moderne Enrgiesparpumpen (Hocheffizienzpumpen, wie Wilo stratos pico oder Grundfos alpha 2) "merken" es wenn ein Stellantrieb zu macht und regulieren die Wassermenge herunter wobei der Druck konstant bleibt (wenn die Pumpe auf dp-constant eingestellt ist)
mfg |
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hallo - hi sasch, ja ich bin bei euch, falls dies jemand so in seiner Anlage hat, aber ich weiß dass zb Vaillant und Junkers die normalen Wilo Star verbaut haben, und da funktioniert das eben nicht so. leider.
da hilft das diskutieren wegen hydraulischen Abgleich wenig, wenn die Hersteller in deren Produkten dass so bzw nicht so verbauen. Kann ja jeder selbst schauen wenn er ein paar Heikreise zudreht, ob dann der Durchfluss der anderen Kreise hoch geht. Und ehrlich gesagt, ists mir auch egal, wie der Abgleich und die Pumpenregelung ausschauen, wenn mir warm ist und ich niedrige Heizkosten habe, lg johannes |
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@hallo johro
... ...Drehzahlregulierte Pumpen sind "normal".... Aber vieleicht sollte man sich nicht nur am Preis orientieren sondern "a Bisserl" auch an der Qualität. In diesem Sinne - fröhliches Beraten HDE |
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hallo - eggerhaus, tut mir leid, aber was meinst du damit? für mich warne Vaillant und Junkers in Ordnung, dachte die Qualtität derer Produkte ist in Ordnung? ich frage nur nach euren Meinungen, auch nach deiner, siehe weiter oben, allerdings bekomme ich keine Antworten... sind die Wilo Star drehzahlreguliert? lg johannes |
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FBH regulieren - @hallo johro
Mit "Qualität" meine ich die Ausstattung der Heizgruppe mit einer selbstregulierenden Pumpe. Ist für eine FBH FBH [Fußbodenheizung] Standart. Warum "reguliert" siehe oben! In diesem Sinne HDE |
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hallo - verstehe, aber ehrlich gesagt, hatte ich mit den Heizungsangeboten genug zum tun, (Junkers und Vaillant waren für mich "gute" Produkte) da habe ich nicht nachgefragt was da für Umwälzpumpen verbaut sind lg johannes |
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FBH regulieren - @johro
Das sollte Mann/Frau/Kunde auch nicht müssen. Dein "erfahrener" Fachmann hätte das wissen/sagen sollen/können müssen... !
Zum Abschluss noch was "Gscheites": Draus lernen ist die Devise. Und noch ein Tipp – Pumpen kann man tauschen. In diesem Sinne - gut regulierte Festtage HDE |
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wenn ich meine nächste wp kaufe, werde ich nach der Marke und Type der internen Umwälzpumpe fragen |
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Tauschen einer fast neuen vollfunktionsfähigen Umwälzpumpe in einer funktionierenden Heizungsanlage ist mit Verlaub das Dümmste was man tun kann. Wenn wir schon bei Fehlern und dem Lernfaktor sind. |
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FBH regeln - @wayfinder
....... Wenn eh alles so gut funktioniert wozu "posten" wir dann da? Nochmals - ohne geregelte Gruppenpumpe wird das mit dem "abgleichen" mehrheitlich nix. In diesem Sinne HDE |
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es ging um Stellanantriebe und den berüchtigten Hydraulsichen Abgleich |
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@eggerhau - Es ging doch jetzt um Johannes' Wilo, oder etwa nicht? Welcher - mit Verlaub - Wahnsinnige kommt auf die Idee diese Pumpe zu tauschen??
Und wo funktionieren die Pumpen nicht? Der Threadersteller stellt eine Frage, hat also kein Problem mit vorhandenen Pumpen. Ein abgeglichenes System ohne ERR ERR [Einzelraumregelung] funktioniert auch ohne geregelte Pumpe! Und ich behaupte ERRs sind für die Fische. Geregelte Pumpen senken den Energieverbrauch, das ist der springende Punkt. Es lohnt sich jedoch nicht eine vorhandene neue Pumpe zu tauschen. |
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