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Fenstereinbau Betonwand

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  •  yuri74
9.2. - 27.3.2012
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Bin schon länger hier am mitlesen, auf diesem Weg auch gleich mal vielen Dank für die vielen nützlichen Beiträge.
Für mein eigenes Hausbauprojekt bin ich grad am überlegen wie man einen korrekten Fenstereinbau hinbekommt.

Üblicherweise werden die Fenster bei WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem] ja aussenbündig mit Mauerkante gesetzt und der Rahmen überdämmt; ob das bei Holz-Alu Fenstern recht sinnvoll ist (weil die Aluschale die Kälte ja erst recht hinter die Dämmung zieht), darüber gibts eigene Diskussionen. Im allgemeinen dürfte das aber eine praktikable Lösung sein, weil Ziegel in der Laibung auch ganz gut dämmen.

In unserem Fall müssen die Fenster aber in eine Stahlbetonwand (mit WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem]), und da habe ich meine Zweifel ob mans genauso machen kann; Schliesslich ist Beton ein super Wärmeleiter, dh der Beton würde die Wärme bei eingebautem Fenster am Rahmen vorbei bis direkt unter den überdämmten Bereich leiten; Bis zur kalten Aluschale sinds dann nur ein paar Millimeter bis maximal Zentimeter Dämmung.
Also vielleicht doch Blindstock machen und Fenster direkt in die Dämmung setzen?
Oder Glasschaumplatten in die Fensterlaibung einbetonieren und auf diesem Weg den Wärmedurchgang rund um den Fensterrahmen verringern?

Ich bin für jeden Input dankbar!

  •  yuri74
11.2.2012  (#21)
stimmt, an den Lichteinfall hatte ich noch gar nicht gedacht...
also ist der Vorschlag von Franz wohl doch der beste.

wobei mir eins noch auffällt: wir planen eine bodentiefe/raumhohe schiebetür, unterhalb des fensters kommt ein isokorb rein (terrasse) drüber ebenfalls (auskragung).
die sind doch bei der blindstock montage im weg oder?

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  •  bautech
15.2.2012  (#22)
fenstereinbau detail... so liebe leute, habs mal versucht. so könnt ich mir den einbau vorstellen (aber fenster sind nicht so meine spezialität - verlass mich da auch auf experten á la franz...)


2012/20120215523173.JPG

@franz - bitte um rückmeldung ob so machbar, oder nicht...

ng

bautech

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  •  Franz Lagler
15.2.2012  (#23)
Hallo bautech - Natürlich ist es grundsätzlich so machbar, aber der Aufwand für die beiden Doppelfälze (Stufen) ist doch beträchtlich und auch das breite Fensterstockprofil ist aufwändiger und damit teurer.
Dazu kommt aber noch - und das sieht man auf deiner Zeichnung sehr gut - die enorme Profilansichtsbreite wegen der Doppelfälze,
d.h. weniger Licht, schlechtere Wärmedämmung etc.

Überleg dir, ob du nicht mein System in der einen oder anderen Form für dein Projekt übernehmen kannst.

LG

Franz

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  •  bautech
15.2.2012  (#24)
@franz - danke für die rasche Antwort! - Bin in der glücklichen Lage, die Fenster "standardisiert" einbauen zu können (25er + Glattstrich, Fenster Kunststofftteil mauerbündig aussen, Aluschale steht ca. 6 mm vor zum Anarbeiten, Montage mittels Mauerpratzen + Ö-Normanbindung).

Hab mich bereits vor 2 Jahren (da kannte ich dieses Forum leider noch nicht) für die Fenster entschieden. Die ausführende Firma (J.sk., Profil Proform ALU, Baubreite 76 mm) hat mir ein unschlagbares Angebot gemacht - Preise aus 2010, Naturmaß 2011 und Lieferung / Einbau 2012 [also jetzt bald - haben tu ich sie schon :)]! Und die Profilansichtsbreite ist nicht so extrem beim Proform - Stock + Rahmen ist knapp über 10cm breit.

Aber wenn dies nicht bereits alles unter Dach und Fach gewesen wäre, ist die Variante von Dir sicher eine richtige Überlegung wert.

Eine Frage hätt ich aber noch: Mit dem Verrücken der Fenster in die Dämmebene schwächt man dieselbe ja um 6-8 cm. Wie wirkt sich das auf die Taupunktebene aus? Wenn ich mich nicht täusch, wäre bei deinem Detail der Taupunkt irgendwo zwischen Fensterstock und Dämmung? Oder irre ich?

Ist aber wirklich keine Kritik, sondern Neugier meinerseits wenn schon ein Experte zur Hand ist...

NG

Manfred

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  •  Franz Lagler
15.2.2012  (#25)
Hallo Manfred - ich sehe das auch nicht als Kritik, vielmehr macht es Spaß, sich mit Leuten zu unterhalten (und vl. auch zu helfen), die sich Gedanken rund um das Thema Fenster machen!

Beim Kunststsoff-Profil scheidet die Variante mit den Doppelfalz eh aus (weil man hier klarerweise nichts wie bei einem Holzrahmen einfräsen kann).

Ich schicke dir beiliegend auch ein Glaserdiagramm dieses Aufbaus mit, wo man schön sieht, dass der Partialdampfdruck stets unter dem Sättigungsdampfdruck liegt, also kein Kondensat zu erwarten ist.

LG

Franz

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  •  Franz Lagler
15.2.2012  (#26)
hier das Bild -
2012/20120215340343.JPG

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  •  gast1
27.3.2012  (#27)
Hallo zusammen,

bin auch kurz vorm Rohbau meines Passivhauses und auch bei mir sind Blindstöcke geplant. Der letzte Fensterbauer meinte jedoch, dass man sich das gut überlegen soll, da bei großen Fenstern und ein paar Jahren/Jahrzehnten die Fenster im Blindstock arbeiten werden und sich verziehen werden. Ich habe tatsächlich ein paar große Flügelfenster geplant (bis 1,4m pro Flügel) - funktioniert der Blindstock von Franz (komplett außen) da auch noch? Oder was ist mit großen Fixverglasungen von 2,5m x 2,3m? (ca 260kg) setzt man die auch einfach komplett in einen Holzrahmen?

Vom Gefühl her, seh ich so ein Drum einfach sicherer verankert im Mauerwerk, als in einem Bilderahmen, was meint ihr?

Danke für euer Feedback!

Lg
Seppal

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