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Fußbodenkühlung oder Klimaanlage

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  •  Rurouni
27.6. - 5.7.2022
37 Antworten | 14 Autoren 37
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Hallo!

Wir haben einen 100m² Bungalow (Holzriegelbau). Grundsätzlich sind wir sehr zufrieden, aber wir haben das Problem, irgendwann im Sommer, wenn dann in der Nacht das Thermometer nicht mehr unter 25 Grad sinkt, bekommen wir die Wärme nicht mehr aus dem Haus mit lüften. Jetzt schwanken wir zwischen Nachrüsten einer Fußbodenkühlung oder Einbau einer Klimaanlage für das Schlafzimmer bzw. Küche/Wohnzimmer (ist ein größerer Raum). Einfacher wäre die Fußbodenkühlung und ich habe auch versucht mich einzulesen, aber im Grunde gibt es die Stimmen funktioniert gar nicht und funktioniert super ;) Die Luftwärmepumpe von Vaillant hätte die Funktion für die Kühlung. Die Klimaanlage funktioniert sicher, ist aber natürlich doch einiges an Aufwand (wobei wir schon Rücksprache gehalten haben, die Hausbaufirma könnte einen Monteur schicken, der die gröberen Sachen vorarbeitet (Dampfbrese durchbohren etc.).

Wir sind echt unschlüssig, weil 1000€ ausgeben und dann feststellen, dass die Kühlung nicht funktioniert ist auch blöd. Was ich nicht ganz verstehe ist, wie machen das andere mit den Kaltseen am Boden? Den ganzen Tag den Ventilator laufen lassen? Zudem haben wir immer eine relativ hohe Luftfeuchtigkeit (60-70% im Schlafzimmer) im Sommer, würde sich da überhaupt die Kühlung einschalten?

Die Frage ist auch, wegen dem Verbrauch, ob die Wärmepumpe da nicht mehr braucht?

Kann jemand einen Klimatechniker in OÖ, Nähe Wels empfehlen?

Vielen Dank schon mal :)

  •  gdfde
  •   Gold-Award
30.6.2022  (#21)

zitat..
speeeedcat schrieb: Wenn dann noch PV am Haus ist, braucht aber wirklich KEINER ein schlechtes Gewissen zu haben, sein Haus punktuell und temporär zu kühlen. DAS ist nämlich Komfort, den jeder individuell sieht.

Ich habe mich auch lange gesträubt, bin aber sehr positiv überrascht von den Stromverbräuchen.
Wir haben seit letzten Jahr eine Split Klima von Daikin (4 Innengeräte) und seitdem ist die Lebensqualität eine andere (viel besser).
Vor allem im Homeoffe im kleineren Bürozimmer ist die passive Kühlung durch FBH FBH [Fußbodenheizung] viel zu schwach und man schaffts nicht unter 27 Grad.
Und schlafen bei 21 Grad im SZ ist auch eine viel bessere Qualität.

Unsere hat letztes Jahr insgesamt 300 kwh verbraucht, großteils von der PV gedeckt, ungefähr so viel wie ein Kühlschrank...also da braucht mein kein schlechtes Gewissen haben (auch ohne PV nicht).




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  •  gdfde
  •   Gold-Award
30.6.2022  (#22)

zitat..
Rurouni schrieb: Außerdem ist die Frage, ob es sich rentiert die Wärmepumpe dauerhaft laufen zu lassen oder eben nur die Klimaanlage ein paar Stunden und das nicht mal jeden Tag... Da wir eh schon einen echt hohen Stromverbrauch haben

Da würde ich eher in eine Klimaanlage investieren als in die aktive Kühlung über die LWP LWP [Luftwärmepumpe], da die LWP LWP [Luftwärmepumpe] (im Gegensatz zu einer Sole WPWP [Wärmepumpe]) beim Kühlen auch einiges an Strom verbraucht.
Um die 1000 € bekommst schon 2 Innengeräte.

zitat..
Rurouni schrieb: Kann jemand einen Klimatechniker in OÖ, Nähe Wels empfehlen?

Von OÖ nicht.
Schau dir mal klimondo.at an.
Das ist die Onlineschiene von der Fa. Herzog aus Graz, eine der größten Klimatechnikfirmen in Österreich, die auch im gewerblichen Umfeld tätig sind.

Vorteil: Toppreise von Material und Arbeitszeit, nicht mal die deutschen Onlineshops können da mithalten, und sehr gute Monteure.

Hat bei uns (in NÖ) super geklappt, wir haben Qualtiätsprodukte von Daikin.
Die sind in ganz Österreich aktiv.




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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
30.6.2022  (#23)
@Michi und gdfde:
könnt ihr mit eurer Splitklima auch nennenswerte Heizleistungen (+ 1-3 °) in kurzer Zeit erzielen?
Ich verstehe euch gut. Im Büro hängt die Klima nachgerüstet am Gang, Türen sind offen. Bis Mittwoch war sie kaputt, gefühlte +30°. Man arbeitet wie ein Besoffener bei diesen Temperaturen. 
Also das nächste Projekt nach der PV ist definitiv ein Klimaanlage.

Wie bzw. wo habt ihr die Teile verbaut, am Gang und Decke abgehängt, Türe geöffnet, direkt in den Zimmern? Wurden diese arbeiten quasi schlüsselfertig ausgeführt?
Kosten?

Danke😘

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
30.6.2022  (#24)

zitat..
gdfde schrieb: Schau dir mal klimondo.at an.
Das ist die Onlineschiene von der Fa. Herzog aus Graz, eine der größten Klimatechnikfirmen in Österreich, die auch im gewerblichen Umfeld tätig sind.

Hab denen mal eine Anfrge gesendet 😊


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  •  MRu
  •   Gold-Award
30.6.2022  (#25)
Geheizt haben wir mit der Klima noch nicht so, dass ich dazu Angaben machen könnte. Mein Mann hat aber gemeint dass das problemlos geht, wenn sie uns das Gas abdrehen. 😝

Wir haben 3 Innengeräte direkt in den Zimmern, jeweils über der Türe und zwar in den beiden Schlafzimmern (im Gästezimmer nicht, würde ich aber machen, wenn ich noch mal bauen würde) und im Wohnzimmer. Die Klima war von Anfang an geplant ja, mit den entsprechenden Leitungen in der Wand und auch mit Kondenswasserabfluss zum Kanal sowie den Kälteleitungen zum Außengerät.

Kosten kann ich mich nicht mehr genau erinnern, würde schätzen unter 10k alles zusammen vor 6 Jahren (setzt sich zusammen aus den Klimaschächten Fertigteilhausfirma, Kondensrohre Bodenplattenfirma, Elektriker und Installateur und Geräte selbst).

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
30.6.2022  (#26)

zitat..
speeeedcat schrieb: könnt ihr mit eurer Splitklima auch nennenswerte Heizleistungen (+ 1-3 °) in kurzer Zeit erzielen?

Ja klar, wir haben 3 kleinere Innengeräte (jeweils 2 kw) für Büro, Schlaf-, und Kinderzimmer und ein größeres (5 kw) für den offenen Wohnzimmerbereich (60 m2).
reicht vollkommen aus, sowohl für Kühlen und Heizen.
Das Aussengerät hat 6,8 kw, ist also bewußt unterdimensioniert...die Innengeräte modulieren entsprechend und laufen im Normalbetrieb auf Minimallast und es wird nicht die Situation geben, dass alle Geräte gleichzeitig auf Vollast laufen...und selbst wenn, dann dauerts eben ein wenig länger.

Heizen könntest theoretisch damit auch das ganze Haus, ich finds aber durch die rumgewirbelte warme Luft nicht so angenehm...aber für die Übergangszeit ist sicher problemlos und heizt den Raum sehr schnell um 5 Grad und mehr auf.

zitat..
speeeedcat schrieb: Wie bzw. wo habt ihr die Teile verbaut, am Gang und Decke abgehängt, Türe geöffnet, direkt in den Zimmern?

Direkt in den Zimmern.
Ich halte von der zentralen Verbauung mit offenen Türen entgegen anderer User hier nix.
Damit ist´s dann zb. im Büro/SZ immer noch zu warum und am Gang zu kalt.
Zur Relation, ein 2 kw Innengerät kostet 380 €...

Zur Lage, das war bei uns durch die Wanddurchbrüche vorgegeben...du solltest darauf achten, dass sie dich nicht direkt anbläst (also Montage übern Bett wäre zb. gut geeignet, dann bläst sie von dir weg).
Die Leitungen innen haben wir, wo´s nicht direkt nach aussen gegangen ist, vom Trockenbauer einkleiden lassen.
Und aussen mit (hässlichen) weissen Kabelschächten an der Hausecke...geht leider nicht anders.
Aussengerät steht bei uns am Dach.
Du mußt jeweils vom Innengerät einmal zum Aussengerät und hast einen Kondensatablauf (Pumpe ist nicht empfehlenswert).

Kosten waren 10 k, Preistreiber sind die Leitungslänge (60 lfm durch Kupferpreise) und die Montage, das hat alleine schon 6300 € ausgemacht.
Wir haben aber die teueren Daikin Innengeräte genommen (mit App Steuerung, Bewegunssensor usw), das ginge sicher noch billiger.

Ich würde das eher noch dem PV Projekt vorziehen, die Stromkosten sind vernachlässigbar (60 € letztes Jahr bei 0,20 €/kwh).


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  •  Solarbuddys
30.6.2022  (#27)

zitat..
MRu schrieb:

──────
Solarbuddys schrieb:
Wartung ? Naja die bieten wie alle anderen einen normalen Wartungsvertrag an - da ich das Ding erst die 1ste Saison hab weiß ich noch nicht wies dann wird :o) 
───────────────

Wir haben nach 5 Jahren eine 1.Wartung machen lassen von einer "renommierten" Klimaanlagenfirma - ich hab dem Typen auf die Finger geschaut und bin fast vom Glauben abgefallen. Der hat 1 Innenteil ca. 20 min von außen gereinigt (also die Kunststoffverblendung), dann hat er einmal kurz die Klappe aufgemacht und ins Innere geschaut, danach wieder mit der Außenreinigung (zumal komplett unnötig, da blitzeblank sauber) weitergemacht. Zu guterletzt hat er die Filterabdeckung abgenommen und den Filter ausgeblasen.

Also absolut lächerlich, zudem teuer und komplett unnötig.

Hahah Danke für die Info
- Erinnert mich an die letzte Gasthermenwartung (nicht Service) 
Wartungen haben wir dan nausgelassen (Aussaugen des Wärmetauschers mit dem Staubsauger) - und nur die gesetzliche Überprüfungen halt gemacht 


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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
30.6.2022  (#28)
Danke euch für die detaillierten Ausführungen😄

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  •  Solarbuddys
1.7.2022  (#29)
Fuer alle dies in dem Zusammenhang interessiert, letztes Jahr bei nem Buddy gesehen - wir fandens Mega

Splitklimaanlage in einer Einheit - 2 Aussenloecher gebohrt, Aussen Abdeckung und schoen, Inneneinheit super Italy Design (mir gefaellts) und Super Effizient (fast wie ein "Richtiges" Splitgeraet) 

Innova 2.0 Klimageraet - kennt bei uns irgendwie keiner, wir hattens auch nicht am Schirm aber sowas kommt bei uns zum Nachruesten (keine nervigen Kupferleitungen auer durchs Haus 😂)

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
1.7.2022  (#30)

zitat..
Solarbuddys schrieb: Innova 2.0 Klimageraet

Kannte ich auch nicht.
Was mir aber auffällt...Luftdichtheit vom Haus ist mit diesen Wanddurchführungen eher nicht mehr gewährleistet.
Bei mehr als einem Innengerät geht´s ganz schön ins Geld.


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  •  Gast-Karl
  •   Gold-Award
2.7.2022  (#31)
Innova 2.0 Klimageraet: Würde ich nur als Notlösung sehen, wenn ein echtes Splitgerät nicht möglich ist. Hab eines in einem (denkmalgeschützten) Gebäude installiert. Der EER/COP ist ziemlich schlecht, und auch die Lautstärke ist viel höher als bei einem "richtigen" Gerät. Allerdings ist es immer noch besser, als diese Monoblockgeräte für die Innenaufstellung mit einem Luftschlauch nach außen.

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  •  Rurouni
3.7.2022  (#32)
@speedcat: bin gespannt welche Erfahrungen du mit denen machst vielleicht erzählst du es hier dann 😊

Danke für die ganzen Erfahrungen aber wir müssen das wohl alles auf Eis legen bei den drohenden Strompreisen :(

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
3.7.2022  (#33)

zitat..
Rurouni schrieb: Danke für die ganzen Erfahrungen aber wir müssen das wohl alles auf Eis legen bei den drohenden Strompreisen

Wie schon gesagt, die laufenden Energiekosten für die Klimaanlage sind vernachlässigbar, auch wenn sie sich verdreifachen würden.


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  •  berhan
  •   Gold-Award
3.7.2022  (#34)
Würde ich auch sagen, ich habe für den echt sehr heißen Juni bei einer Kühlleistung von 354 kWh mit der WPWP [Wärmepumpe] 38,8 kWh an PV-Strom benötigt. 

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  •  speeeedcat
  •   Gold-Award
5.7.2022  (#35)
@Rurouni,
das wird noch ein Weilchen dauern, das nächste anstehende Projekt ist die PV.
Ich schätze dann nächstes Jahr mit den Klimaanlagen-Planungen zu beginnen 

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  •  coisarica
  •   Gold-Award
5.7.2022  (#36)
Gibt es eigentlich Wärmepumpen die eine Fußbodenheizung und gleichzeitig einen Verdampfer bedienen? Also quasi ein Kombigerät mit vollwertiger Klimaanlage?
Wenn ich schon früher oder später meine gasheizung umstellen muss, dann wäre wohl eine ganzheitliche betrachtung (energieversorgung, heizung/kühlung) angebracht.

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  •  Stoffal02
  •   Silber-Award
5.7.2022  (#37)

zitat..
coisarica schrieb:

Gibt es eigentlich Wärmepumpen die eine Fußbodenheizung und gleichzeitig einen Verdampfer bedienen? Also quasi ein Kombigerät mit vollwertiger Klimaanlage?
Wenn ich schon früher oder später meine gasheizung umstellen muss, dann wäre wohl eine ganzheitliche betrachtung (energieversorgung, heizung/kühlung) angebracht.

Naja, Verdampfer wird dann der falsche Ausdruck sein. Ich habe im Technikraum zusätzlich einen Fancoil eingebaut, durch welchen die kalte Sole durchläuft. Durch die Abwärme des Netzwerkschrank und des Kühlschrankes bzw Gefrierschrankes den Raum stark erhitzt hat.

Habe Soletemperaturen von um die 12° dank Brunnenwasser. Aktuell ist geplant auch im Küche/Esszimmer so ein Gerät mit ein ca. 4-5kW zu installieren, warte aber noch immer auf ein Angebot dazu...


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