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vor allem real (also inflationsbereinigt) betrachtet:  |
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Aber bei einem ETF handelt es sich ja nicht um einen Zinseszins. Edit: Sorry, habs nochmal gelesen, du hast wohl nur den Effekt gemeint, der ist natürlich gleich, wie beim Zinseszins. |
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Richtig, ich meinte den Effekt. Denn wenn der 1000€ Fond nach einem Jahr dank 10% Zinsen 1100€ wert ist, dann wird dieser Wert fürs kommende Jahr wiederveranlagt, und nach diesem Jahr wäre er dann bei den fiktiven 10% Zinsen schon 1210€ wert. Genau das nennt sich Zinseszinseffekt, und der wird bei sehr langen Anlagehorizonten quasi immer unterschätzt, da das Hirn nicht für das Verstehen von logarithmischem Wachstum gebaut ist. |
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Habs ja editiert, der Effekt ist der gleiche, aber du bekommst ja keine Zinsen bei einem ETF. |
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Ja, wir haben uns da überschnitten. 😉 Wollte auch noch logarithmisch gegen exponentiell tauschen. 😁 |
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Aber ja, leider ist dieser Effekt nicht vielen klar, trifft ja z.b auch auf die jährlichen KV-Erhöhungen zu. |
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Es hat sich in den 50 Jahren aber auch das Preisniveau gut 4-facht, man müsste schon reale Werte (wie beim Anzug um eine Unze Gold) vergleichen. Dann wird aus dem Faktor ~13 eher der Faktor ~3. Außerdem gibt es den MSCI-World erst seit 1986, alles davor ist rückgerechnet und für Privatpersonen investierbar ist es noch viel kürzer. Ändert nichts am Grundargument, aber substanzielle reale (!) Vermögenszuwächse (und das auch nach Kosten und Steuern) brauchen wirklich lange Zeiträume. |
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ich habe 2017 einen kleineren Goldbarren gekauft, der ist heute 92% mehr wert. So schlecht finde ich das jetzt nicht. Betrachtet auf die letzten 1o Jahre läuft Gold ganz gut. |
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Hallo Gawan, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: [Gelöst] Geld für Kinder anlegen … nur wie ? |
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Ich möchte jetzt zusätzlich zum konservativen Tagesgeld (3,5%) auch für die Kids einen Sparplan fahren. Ich hätte mir gedacht, monatlich 200 EUR via Flatex Sparplan. Welchen MSCI World ETF würdet ihr empfehlen!? Da gibts den UBS mit niedrigstem TER - im Endeffekt ist mir wichtig: - ich rühre das nicht an, es soll einfach automatisiert jeden Monat ansparen - Zinseszinsen -> nicht ausschüttend sondern thesaurierend - steuereinfach wenn es eines Tages zur Auszahlung kommt Sinnvoll hier monatlich zu fahren oder lieber 600 im Quartal!? |
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https://www.justetf.com/at/how-to/msci-world-etfs.html#best Hier die Fondgröße und TER in einer schönen Tabelle. Für den UBS spricht die niedrigere TER. Ich würde trotzdem den iShares nehmen wegen der Fondgröße... |
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Beim World etf ist's ziemlich egal welchen du nimmst, die nehmen sich nicht wirklich was. Würd da rein nach Gusto gehen und Ter, grad wenn es fire and forget ist. Würde monatlich ansparen, ist für mich am einfachsten. Hab neben meinem Depot auch eins fürs Kind (klassischer World/EM Mix mit 80/20). Das sollte als Startgeld mehr als ausreichen. Und ist vor allem weder Aufwand noch verursacht der Mix schlaflose Nächte |
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Mit hat grundsätzlich diese Seite hier sehr geholfen, vor allem auch das Video zur Fonds Auswahl: https://www.kapitalmeister.at/beste-geldanlage-oesterreichs-msci-world/ |
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Rein gebührenmäßig wären 600€ / Quartal bei Flatex besser - aber da reden wir von 1,5€/Order, also recht überschaubar. |
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Danke! Also wie ich es mir schon gedacht hatte, dass monatlich eigentlich genauso gut ist. Haltet ihr 200 EUR für angemessen - also jetzt ganz wertfrei eure persönliche Meinung bezogen auf Sparplan (Kind)? Welche Summen bevorzugt ihr hier monatlich? Geht nicht ums verfügbare "Spielgeld" - nur würde mich da euer Mix interessieren. Leider habe ich momentan gar keine BTC/ETH und Bitcoin-ETF geht ja bei uns/Flatex nicht? |
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Hab auch 200 für den Nachwuchs, bei mir/uns nochmal was extra. Sind ja auch immerhin um die 80k bis zum 18. Geburtstag bei konservativer Anlage (80% world, 20% EM) Für uns als Family hab ich einen Kern aus World und EM, plus Fokus auf Robotik und KI. Gold und BTC (Not your keys, Not your coins! Die sind in meinem wallet und nicht beim Broker) runden es ab. Läuft bisher ganz gut, um die 10% jedes Jahr. Nvidia und BTC haben halt ordentlich reingehauen 😉 |
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Ja nvidia und BTC hab ich wie gesagt nicht bzw. Letzeres nicht mehr. Leider nicht gehodlt. Meinen Ledger ;) hab ich aber noch... |
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Hättest 1980/81 gekauft, hättest gute 30 Jahre gebraucht um nach Inflation auf +-0 rauszukommen. Was sagt uns das für die Zukunft? --> relativ wenig, nur das Gold ziemlich volatil sein kann
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Wenn du für kleines Geld noch breiter in den Markt investieren willst, würde ich mir den SPDR MSCI ACWI IMI (A1JJTD), iShares MSCI ACWI (A1JMDF) und den Vanguard FTSE All-World (A2PKXG) ansehen.
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Danke euch - dann werde ich einmal damit starten. Die Summen denke ich, werden sich noch etwas erhöhen. Weiß ja nicht, wie viel von den 200 EUR dann für die 3 Orders übrig bleiben (habs einfach noch nicht berechnet). Mittelfristig denke ich, könnten es auch mtl. 500 EUR Einlage sein.  |
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3x60 Euro auf gleichwertige ETFs monatlich ist nur sinnlos teurer. Wenn Du das schon, warum auch immer, so willst dann bespare sie zumindest nur jeweils um ein Monat verschoben quartalsweise zu je 180. Spart gleich Mal 2/3 der Gebühren mit Null Nachteil. Oder such Dir einen der 3 aus und bleib bei monatlich, spart ebenso 2/3 der Gebühren. |
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Sonst kommst Du auf 2,5% Kaufkosten, das passt dann nicht zu jemandem der beim Taggeld auf das letzte Viertel-% achtet. :) |
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