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Bei Flatex musst nur ein bissl Geld auf dem Konto liegen haben um die KeSt auf ausschüttende Aktien bezahlen zu können. Da dies bei Flatex automatisch passiert hast du sonst nix mehr zu tun außer zu zu schauen wie es sich vermehrt.  Würde wenn du so wenig damit wie nur möglich zu tun haben willst am besten einen der am breitesten gestreuten EtF's wählen. Ich hab z. B. SPDR MSCI ACWI IMI UCITS ETF |
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Schau dir mal bundesschatz.at an. |
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Ein ETF läuft aber höchstwahrscheinlich deutlich besser, als bundesschatz.at (vorallem bei einem Sparplan), ja mit etwas Risiko, aber trotzdem. Und solltest das Geld doch brauchen, so kannst es sofort abziehen (ja, auch mit dem Risiko, dass es unter Umständen gerade ein Tief ist). Hab auch eines meiner Depots bei flatex und da ist es wirklich ohne Aufwand, Konto anlegen, Sparplan anlegen, für Kontodeckung sorgen, fertig. |
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Ich schließe mich der Meinung von @kasandi an: ein Flatex-Depot eröffnen und einen kostengünstigen MSCI-World-ETF besparen. Achte bei der Auswahl des ETF darauf, dass die TER (Gesamtkostenrate) gering und das Volumen hoch ist und darauf, dass es den Fond schon eine Zeit lang gibt. Des Weiteren würde ich eine Thesaurierung (Wiederveranlagung der Erträge) empfehlen. Es gibt bei Flatex einige ETF ohne Ordergebühr - auch hier lässt sich sparen. |
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@SomeoneNew: Ich warne davor hier einfach etwas nachzumachen, was andere empfehlen! Du solltest dir schon die Zeit nehmen, dich anständig einzulesen und zu verstehen was du tust, egal wie du dein Geld anlegst! Sonst ist das Geschrei am Ende gross - die Verantwortung für dein Handeln liegt bei dir. |
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Ich gebe Bungi Recht. Jeder muss selber wissen was zu einem passt und auch was die Risiken sind. Wenn etf dann würde ich nur einen physischen nehmen. |
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"People who use FIAT as a store of value - we have a name for them - we call them poor." (C) Michael Saylor ETF, Bundesschatz, ...alles reine Geldvernichtung. Selbst recherchieren und sein Urteil bilden. |
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Boah bei solchen Aussagen kommt mir das 🤮 Mir tun die Leute, deren oberste Prämisse die Geldvermehrung ist, ehrlich gesagt leid. |
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Warum gibt's nicht das Gegenteil von einem Orden? |
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am Ende werden wir sehen, wer richtig lag. Aber, es könnte dann schon sein, dass sich der eine oder andere dann ärgert. Nur so viel: ich ärgere mich, nicht schon viel früher die Idee gehabt zu haben aus dem Fiat System auszusteigen. Leider haben wir viel zu lange gewartet. So geht es jedem (!) der den Schritt zu BTC (und ich red nur von dem und nix anderem!) gewagt hat. Die oberste Prämisse bei der Anlage von Geld ist dessen Vermehrung. Alles andere ist keine Anlage. Wer nach Steuern und Inflation nicht sein Geld vermehren kann, macht etwas falsch mit der Anlage. Ist so. Bei 2% Inflation sind 100000€ in 35 Jahren knapp 50000€ wert! https://www.finanztip.de/rechner/inflationsrechner/ |
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Nadann hf mit deinen coins. Hab immer noch nicht ganz verstanden, was man denn dann damit tun will, wenn fiat zusammenbricht. Aber egal, ich muss nicht alles wissen. Und so groß ist mein Interesse dann auch nicht xD |
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Und was genau hat nun beim MSCI World in den letzten Jahrzehnten dabei nicht funktioniert? |
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Kannst dir mit Bitcoin dein Haus bauen, Essen kaufen, Auto aufladen, Verreisen? Bazinga. |
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Hallo SomeoneNew, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Geldanlage für Faule? |
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Rendite BTC: 67,6% (Average annualised return - 10 Years) Rendite MSCI World: 11,7% (Average annualised return - 10 Years) Zum zocken, ja zu BTC. Aber sicher nicht für "Geldanlage für Faule". Ohne FIAT funktioniert auch BTC nicht - der Bäcker um die Ecke akzeptiert diese noch nicht. Muss also trotz BTC hungern. |
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Der gute Michael Saylor ist ja der Oberbitcoinmaximalist. Hat Milliarden reingesteckt wie kein zweiter. Oder besser das Geld seiner Firma. Ob er Recht hat oder nicht, wird die Zeit zeigen. Bis dahin ist der Kurs von Bitcoin eher so Sternschnuppenartig, einmal oben, einmal zum Vergessen. Das muss man nervlich auch erstmal aushalten können. Ist sicher keine Geldanlage für Faule. Ich bin derzeit auch für Bundesschatz, sicher, einfach und flexibel. Kann man sich auch vor Laufzeitende ohne große Einbußen wieder auszahlen lassen. |
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Der Bundesschatz bringt ja auch nicht mehr als diverses Taggeld. Das ist imho eher sinnlos. |
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https://www.kapitalmeister.at/beste-geldanlage-oesterreichs-msci-world/ |
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Seit Jahren bespare ich schon einen ETF (ohne großes Vorwissen auf Vertrauensbasis von vermeintlich Wirtschaftswissenden). Letztes Jahr habe ich endlich bei unseren Finanzen aufräumen können und mir einen groben Überblick verschaffen können (Lesen, Lesen, Lesen). Nicht zu unterschätzen ist auch die Kostenoptimierung um Kapital freizumachen. Meine Jugendsünden und laufende Kosten:
Am meisten ärgerte mich die Er-/Ablebensversicherung, sind zum Glück <10k aber da gehts eher ums Prinzip, dass man auf so etwas reingefallen ist. Der "managed Fond" war damals wirklich Anlage für Faule (die Faulheit kostet hohe Gebühren). Ich bin generell sehr zurückhaltend bei der Anlage. Auch will ich nicht jeden Tag die Börsenkurse oder Zeitungen lesen. Auch muss unterschieden werden, was du mit dem Geld machen willst (Anlagehorizont). Unsere Rahmenbedingungen: 2 Vollzeiteinkommen, keine Kinder, keine Schulden. Unser Ziel: Teilzeit bis 50J und Frühpension bis 55J (Pensionsberechung/ Einzahlungsbeträge muss ich noch machen) Unsere Anlagestrategie (konservativ):
Ist weit weg von mutig und wahrscheinlich noch ausbaufähig. Bin auch gerne für Optimierungstipps offen. Macht aber wahrscheinlich in einem neuen Thread (ähnlich zu anderen Sammelthreads) mehr Sinn. |
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| Hallo hartbau, kostenlos und unverbildlich kann man das auf durchblicker.at vergleichen, geht schnell und spart viel Geld. | ||
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Zum Thema kann man mit BTC was kaufen: ja, z.B. in meinem Shop kann man seit 2014 mit BTC einkaufen. Wird auch oft genutzt, leider zwingt uns der Gesetzgeber, dies über einen Payment service abzuwickeln und wir müssen konvertieren. Sonst wären wir wegen Reichtum wohl nimmer im Geschäft lol. Dort wo ich lebe ist es normal, auch BTC für Immobilien Verkäufe anzunehmen. Gut, das trifft naturgemäß auf Rubel und Pfund auch zu, ist eine Währung wie alle anderen. Es wird immer mehr, aber das liegt auch daran, dass in Zypern Kursgewinne und Dividende generell steuerfrei sind. Aber: Schaut mal genau, wo BTC ein Allzeithoch zu den jeweiligen Währungen schon erklommen hat: Türkei, Schweiz, Norwegen,..ich suchs jetzt nicht raus, es sind glaube ich schon mehr als 13 Länder. Das bedeutet, dass die Landeswährung gegen BTC abgewertet hat und der "store of value" besser in BTC funzt als in der eigenen Währung. Damit ist eigentlich schon alles gesagt. Fiat wird immer inflationär, weil es so gewollt ist. BTC wird es garantiert nicht. Daher ist "Geldanlage für Faule" mit Satoshis sparen wahrscheinlich eine der besten Anwendungsfälle: Store of value. Hoch oder niedrig gekauft spielt auf lange Sicht keine Rolle mehr. BTC ist wie Gold nur besser, da begrenzt. Die ETFs in BTC wurden nicht zur Gaudi gemacht, die verdienen damit Geld. Man kann ja recherchieren, wie viele Coins es frei verfügbar gibt und wie hoch die Nachfrage ist. Diese Rechnung war anscheinend positiv genug um z.B. Blackrock und dergleichen zu interessieren. Der BTC ETF von Blackrock ist seit kurzem deren erfolgreichstes Anlagevehikel. Es ist IMHO grob fahrlässig, sich nicht zumindest mit dem Thema zu befassen, bevor man sein Urteil fällt. |
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Es sagt ja keiner wirkich was gegen BTC (hab ich ja auch), es passt halt nicht hier ins Thema. |
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Mir erschließt sich noch nicht ganz der Sinn, warum man über den Umweg des ETFs in BTC investieren soll anstatt gleich direkt. Najo, m.E. passts schon dazu. Einerseits kann man via ETNs zb. bei Flatex schon auch in BTCs investieren, hat aber das Risiko vom Verlust, wenn der Emittent zusperrt im Gegensatz zu ETFs. Alternative wäre zb. auch Bitpanda, da kannst beides (ETFs, Aktien, Kryptos direkt usw.) anlegen, kostet aber entsprechend Gebühren...aber wenn man faul ist, ist es wohl sehr einfach damit, zu investieren. |
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