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Hänge WC ausbetonieren

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  •  mikee
  •   Gold-Award
23.11. - 28.11.2011
32 Antworten 32
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Hallo Selbermacher-Kollegen emoji

Bin grade dabei, mein erstes Hänge-WC auszubetonieren. Gleich vorweg: Ausmauern geht nicht, weil der Abwasserstrang und der Lüftungsstrang links und rechts vom Gestellt im Weg sind. Ich habe mir dazu einen "Schlachtplan" zurechtgelegt und würde die Erfahrenen unter euch bitten, ihn euch anzusehen und mir zu sagen, wenn euch wo ein Blödsinn auffällt oder ihr Verbesserungsvorschläge habt. Zur Info: Das Gestell ist nur an der Wand befestigt und hat keine "Füsse", steht also nicht auf dem Rohbeton!

Also:

1) Abschalung mittels einer 10/10er Staffel auf der Rohdecke, darauf steht dann die Schalungstafel, bei der ich die Gewindestangen, Spül- und Abwasseranschlüsse ausgeschnitten habe
2) Auf den Rohbeton habe ich 2 cm XPS als thermische Trennung zwischen dem Beton und der Rohdecke gelegt. Zur Aussenwand keine thermische Trennung.
3) Ausbetonieren würde ich das Gestell bis zur Unterkannte des Spülwasserkastens, also in etwa 1/3 der Höhe des gesamten Gestells
4) Das Gestell hängt (vorderste Kante) 18 cm tief von der Wand entfernt - auf diese Tiefe würde ich es auch ausbetonieren. Ich nehme an das ist üblich, oder?
5) Die restliche Höhe (ca. 50 cm) würde ich dann mit Ytong aufmauern - aber was lege ich oben quasi als "Deckel" drüber? Rigips?
6) Die Muttern auf den Gewindestangen des Gestells - sind die schon zur Befestigung der WC-Schale und sollten daher vor dem Betonieren entfernt werden, oder dienen die der Befestigung der Gewindestangen selbst?

Gibts sonst noch etwas, worauf ich aufpassen muss, ev. oft gemachte Kardinalsfehler?

Danke schonmal!

mikee

  •  noesro
  •   Silber-Award
24.11.2011  (#21)
wie ziegelhaus50 habe ich auch eingemauert. jedoch die Überleger sind auch übetrieben, da sind die ytong steine billiger und flacher...

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  •  gloitom
  •   Silber-Award
24.11.2011  (#22)
@mikee - Die Muttern sind nur zur Befestigung der Keramik.



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  •  mikee
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#23)
.Na servas, da waren ja ein paar fleissig in der Nacht emoji Zu den Fragen: Ja, das rechts ist die Abluft - geplant und verbaut vom drittgrössten D&W-Partner in Österreich... Also geht´s bitte net mich an, OK? emoji Rauf bis unter die Decke ist in diesem Raum aus baulichen Gründen eher schwierig.

@2moose & heinzi
Wo genau soll da was hängen bleiben? Den ersten 45 Grad-Knick nach links unten haben wahrscheinlich mehr als die Hälfte aller Häuselbauer. Und bei welchem Abzweiger seht ihr ein Problem?

Gruss
mikee

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  •  2moose
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#24)
mikee, so leicht kommst Du nicht aus der Verantwortung dazu bist Du schon zu lange im Forum emoji Dann würde mich interessieren, wie mit der Abluftventilanordnung eine Durchströmung des Raumes erreicht wird ... gibt sicher eine plausible Erklärung dazu.
War gestern auch auf ner D&W-Baustelle ... sag mal - falls Du ein Abluftventil im Technikraum hast - sitzt das aus Gerätesicht vor oder nach dem dicken Geräteschalldämpfer?
45 Grad ist grundsätzlich schlecht ... entweder waagrecht mit geringem Gefälle oder senkrecht solls sein. Und wenn schon geschummelt wird, dann nicht gleich auf nen Meter! Und der Abzweiger auf Rohbodenniveau schaut für mich so aus (durch die 45 Grad) als ob der genau die Laufbahn der Neger ragt umd die damit keinen durchgängigen Laufsteg haben.


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  •  mikee
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#25)
Na geeeh emoji) - Hast ja zu 100% Recht, 2moose. Ich gestehe: Ich hab´s den Installateur einfach machen lassen und meine Bedenken hinten angestellt - frei nach dem Motto "Er wird schon wissen was er tut". Aber diese Lösung ist sicherlich genau zu hinterfragen, da hast du Recht. Und die Strangentlüftung gehört eigentlich tiefer, oder?

OK, was schlagt ihr vor, um die Abwasserführung zu verbessern? Die 45 Grad auf 90 änden, und unten waagrecht wegführen? Und was ist mit dem Abzweiger, wo soll der dann hin?

@ziegelhaus50, gloitom, noesro, benji
Danke für eure Inputs!!!

Gruss
mikee

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  •  2moose
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#26)
Stranentlüftung ist kein Drama ... wenn Dir die - Revisionsöffnung an der Stelle gefällt. Er muss glaub ich ja einen gewissen Höhenunterschied zum Ablauf haben. Bei uns wurde auf ddie Revisionsöffnung gänzlich "verzichtet", ich schneid die Wand erst auf wenn der Belüfter hin ist. Nicht zur Nachahmung empfohlen da der Belüfter nicht funktioniert, wenn er zuwenig Raumuftnachschub bekommt. Ablauf waagrecht vom WC weg und im Eck in ein senkrechtes Fallrohr. Abweiger 90 Grad in das Fallrohr. 45 Grad Bögen gibts nur in der Waagrechten und bei Aufstandsbögen. Verklag mich nicht, wenn ich Blödsinn geschrieben habe. Sag mal kann es sein dass der D&W-Partner keine Sanitärabteilung hat?

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  •  mikee
  •   Gold-Award
24.11.2011  (#27)
.Doch, Sanitärabteilung ist schon jeher Bestandteil dieses Unternehmens....

Das Problem liegt am Fallrohr, denn dieses sitzt genau unter der Zwischenmauer links im Bild, eher noch ein wenig weiter draussen im Nebenraum (Anordnung liegt am Grundriss des Kellers). Ich müsste also eher senkrecht vom WC runter gehen, dann waagrecht nach links zum Fallrohr. Auf dieser Waagrechten setze ich einen 45° Abzweiger zur Strangentlüftung - und jetzt kommt die Crux: Wie setze ich den Abzweiger für für das 50er Rohr des Waschbeckens?

Gruss
mikee


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  •  mikee
  •   Gold-Award
28.11.2011  (#28)
Es ist vollbracht emoji - Dank eurer Inputs und Tipps (und nicht zuletzt durch die kritischen Worte von heinzi und 2moose) habe ich noch am Freitag die Reissleine gezogen. Zuerst erfolgte ein ernstes Gespräch mit dem Chef der Installateurfirma, welcher sich nach Aufzählung der mehreren kleinen "Unachtsamkeiten" bei den gesamten Rohinstallationen schnell einsichtig und reuig zeigte, Besserung gelobte und uns ab sofort nur noch seinen erfahrensten und besten Mann (uns persönlich bekannt) bis zum Ende ALLER Arbeiten zur Verfügung stellen wird. Sein Angebot, die Abwasserführung beim hier diskutierten WC schnellstmöglich zu ändern, schlug ich aber quasi als "Höchststrafe" für ihn mit den Worten "Nein, DAS mich ich mir jetzt selber!" aus, was er einigermassen zerknirscht zur Kenntnis genommen hat emoji Diese Action hat mich zwar geschlagene 4 Stunden gekostet, aber das war es mir echt wert *g* Den Abluftstutzen samt Schalldämpfer habe ich auch entfernt, dieser kommt an anderer Stelle direkt unter die Decke, so wie es sich gehört, gell 2moose emoji Am Samstag haben wir dann alles mit Schlitzmörtel und Ziegel ausgemauert, wobei mir die Fotos von Ziegelhaus50 als sehr hilfreiche Inspiration gedient haben - Danke dafür!! Und in 2 Wochen soll die Schüsselmontage samt feierlicher Erstsitzung erfolgen emoji)

Und hier ein paar Fotos, damit ihr auch an diesem "Erfolgserlebnis" teilhaben könnt. Das ist die Abwasserführung neu:

2011/20111128451533.JPG

Den Abzweiger für das Waschbecken habe ich direkt in den Fallstrang gesetzt, die Lösung mit dem waagrechten Abzweiger hat mir sowieso nie gefallen:


2011/20111128202663.JPG

Und hier das fertige Werk:


2011/20111128572368.JPG

Vielen Dank nochmal an euch alle! Ich finde, dies ist ein tolles Beispiel dafür, was für eine grosse Hilfe dieses Forum mit seinen erfahrenen Usern sein kann!

Danke & Gruss
mikee

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  •  Anschi2
28.11.2011  (#29)
Hallo mikee! - Lässt du beim Lüftungsschwammerl nach oben hin gar keinen Platzt, um es irgendwann mal zu tauschen.
Falls das Membran mal brüchig wird, und dadurch undicht, haben wir nach oben hin soviel Platzt gelassen, damit man das Teil jederzeit austauschen kann.

lg
Anja

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  •  2moose
  •   Gold-Award
28.11.2011  (#30)
Warum musste der kleine Abzweiger genau dort hin, - wo die Neger beim Abgang an die Rohrwandung klatschen? Und revisionstechnisch ist das tatsächlich eine suboptimale Lösung mit dem eingmauerten Rohrbelüfter. Aber es war schon schlimmer ...

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  •  mikee
  •   Gold-Award
28.11.2011  (#31)
.Also jetzt kommt´s, Leute - Haare in der Suppe lassen sich immer und überall finden emoji Der Abzweiger hat 45° und sitzt ca. 20 cm unter dem Knie. Selbst wenn dort was dagegenklatscht, bleibt es dort nicht liegen. Und die Revisionöffnung grösser zu machen gefällt uns optisch nicht. Sollte das Teil wirklich mal komplett zu tauschen sein (was ich jetzt mal nicht hoffe), dann muss eben das Stemmeisen her und 1 bis 2 Fliesen dran glauben.

Gruss
mikee

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  •  2moose
  •   Gold-Award
28.11.2011  (#32)
Die Elemente sind nicht umsonst Trockenbau-optimiert da kannst Du vorne eine rel. kleine Öffnung machen und dahinter viel Freiraum um den Belüfter vom Rohr zu ziehen. Aber die Dinger werden eh ned hin ... :)
Ja, das Stemmeisen ... im Zeichen der Wartungsfreundlichkeit *fg*

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