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sorry ... |
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das sind dumme auf/zu-ventile, die die wärmesenke abwürgen und damit die wp gegen die wand fahren lassen. eine wp ist nicht mit schamott ausgekleidet, daher per se kein wärmespeicher. dieser ist die aktivierte masse des estrichs, der wand, der betondecken... ist nicht sinnvoll. wärme läßt sich nicht anknipsen wie licht oder eine jalousie... die durchflußmengen lassen sich damit nicht nachtrimmen, sondern nur abwürgen. dumme auf/zu ventile... ja. für gebäudeteile, und größere zeitabschnitte kann das sinnvoll sein. das hat aber nix mit einzelraumregelung durch ERR ERR [Einzelraumregelung], also EffizienzReduktionsRegler zu tun, sondern ist eine zonenregelung. diese kann ein sehr sinnvolles konzept sein, siehe 4-jahreszeitenheizung ... einzelne räume aus dem verband in der thermischen hülle wegzuknipsen (stichwort gästezimmer) führt zu höherem verbrauch, weil diese dann die nachbarräume kannibalisieren und daher die heizkurve erhöht werden muß. warum sollte man laufend händisch am verteiler nachregeln? das wird im zuge der IBN im ersten winter gemacht. bei richtiger planung braucht man gar nix nachzuregeln... das einstellen von heizkurve und parallelverschiebung im ersten winter ist vergleichbar der sitz- u spiegeleinstellung beim kauf eines neuen autos... das schlüsselwort ist 'Anzeige' ... - mit solchen gedanken der ERR ERR [Einzelraumregelung] kippst du völlig das konzept des einfachen effektiven heizens mit direkter hydraulik ohne trennpuffer, daß von sämtlichen führenden wp experten empfohlen und in allen feldtests hervorgehoben wird. du benötigst einen puffer als hydraulische weiche, der frißt platz und effizienz, du benötigst zusätzliche externe umwälzpumpen, primäre und sekundäre volumenströme werden sich nie sauber abgleichen lassen... es sind nur dumme auf/zu-ventile, und die passen einfach nicht zu thermisch aktivierter masse im effizienten neubau mit niedertemperaturheizung... eh schon wissen, wärme anknipsen und so. geschwindigkeit mit der handbremse regeln. physik halt ... |
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ganz ganz dicke ... |
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Vielen Dank für die vielen Antworten. Man merkt, das Thema ist zur Zeit sehr aktuell :). Zur Zeit denke ich (auch durch Eure Antworten), dass es eher KNX werden wird. Die Möglichkeit Grundfunktionalität überall verteilt zu haben und erweiterte Funktionalität in einem Logikserver klingt sehr vernünftig. Auch die erwähnten Preise der Komponenten bewegen sich im erwarteten Rahmen (wobei ich natürlich nicht genau weiß, was alles reingerechnet wurde). Kann jemand Resourcen (Websites, Bücher) für das Einlesen in KNX empfehlen? |
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Würde mich anschließen! |
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Das Buch Heimautomation von Heinle wird im KNX-Forum meistens als Einsteigerlektüre empfohlen. Ist ziemlich aktuell und auch gut für Einsteiger und auch sehr übersichtlich. Die Kapitel Multimedia usw. kann man dann auch einfach auslassen etc. Nicht vom Umfang abschrecken lassen (viele nennen es auch die Heimautomations-Bibel). Komponentenpreise kannst du z.B. einfach auf voltus suchen (kosten online überall sehr ähnlich viel). Generell ist MDT sehr zu empfehlen (viele Elektriker verbauen einfach alles von Gira weil da halt der Gira Vertreter kommt wenns mal klemmt...). |
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Für 1, 2 Räume zum Wärme abknipsen hab ichs auch vor. Aber das sind nicht mal 10% von meinen Volumenstrom. Zb Schlafzimmer is imma ab. BkA lauft aber.. Naja ja da hat das Internet oder ein Loxone Vertreter ganze Arbeit gemacht. Die wollen immer jeden ERR ERR [Einzelraumregelung] verkaufn als EnergiesparAllheilmittel... Bei uns im Ort hat auch einer Loxone und ERR ERR [Einzelraumregelung] und ne LWP LWP [Luftwärmepumpe]. Aber FBH FBH [Fußbodenheizung] nicht berechnet sondern VA10... Bei mir ist alles berechnet und Längenoptimiert. Läuft ganz gut :) Ja zb ich bin einer der halt viel Merten nimmt, weil wir mehr als 50% Rabatt bekommen. Da is Mdt teuer... Das Buch ist top |
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Die 50% wie du bei Merten, oder ich bei Jung bekommen nur wenige. Die sehr guten Preise für MDT bekommt allerdings jeder. |
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Ja ich weiss.. aber das liegt dran, dass ich in einer grossen Bude arbeite und die schon ewig unsre Partner sind und wir dementsprechend abnehmen. Dafür gibts für Gira Jung usw net viel Rabatt und Mdt ist teurer beim Grosshandel als im internet |
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Ich habe mich mit 0 Vorkenntnissen ins Thema eingearbeitet, da waren mir die folgenden YouTube Videos sehr hilfreich: |
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Danke für die Links und Buchvorschläge! Hat der Heinle auch Informationen über Planung und Dimensionierung oder geht es da rein um Einrichtung, Programmierung, etc.? |
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Ich hab mir auch das Buch von Heinle gekauft. Dieses aber eigentlich ungelesen weiterverkauft. Im Netz findet man wirklich viele Infos und danach war das Buch für mich überflüssig. Sobald man eine Basis hat, sucht man ohnehin nur mehr nach speziellen Sachen und dann ist man meist wieder Online deutlich besser und aktueller bedient. |
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Hallo mf439, hier gibt es dazu Erfahrungen und Preise: Hausautomatisierung |
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Für Planung und Dimensionierung würd ich mir die original KNX BÜcher (die sind nicht teuer auf Amazon) kaufen und eventuell mit einen Elektriker darüber sprecher, der Ahnung hat |
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Hallo, was sagt ihr zu der Version: KNX Verkabelung + Visu über Loxone Miniserver? Vorteile? Nachteile? |
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Machen viele aber Loxone verkauft scheinbar die Miniserver nicht mehr gerne alleine. Ebenso wird von Loxone KNX nicht mehr voll unterstützt. Für das Geld kaufst du dir lieber einen Gira X1 oder machst selber was mit OpenHab, SmartHomePy oder Edomi. |
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Was funktioniert denn nicht mehr? Ich finde die Kombination KNX + Miniserver immer noch sehr sehr gut! Da kommt kein Gira X1 ran, außer man nutzt Loxone wirklich nur zur Visu... |
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Ich hab kein Loxone - es wird nur öfters kritisiert das Loxone hier nicht zuverlässig ist und auch nicht mehr nachbessert bzw. kein Interesse mehr hat an KNX Kompatibilität da sie ja inzwischen ein vollständiges eigenes Ökosystem haben. https://www.energiesparhaus.at/forum-loxone-vs-knx/35102_2 https://www.loxforum.com/forum/small-talk-offtopic/141263-warum-schie%C3%9Fen-knx-bef%C3%BCrworter-mit-aller-kraft-gegen-loxone "Was man auch nicht vergessen darf, ist die recht strickte Loxone Politik. Wenn du als Profi Loxone verbauen willst, musst du Loxone Partner werden, Loxone möchte von seinen Partner aber keine Mischsysteme verbaut sehen, wenn du dich darüber hinweg setzt fliegst du vermutlich über kurz oder lang bei Loxone raus" |
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Und Loxone supportet KNX nicht offizell und haben keine Lizensierung geschafft. Und beschneiden die Schnittstelle so wie sie wollen. Habens bei andre a scho gmacht. Auf einmal geht wos nimma.. |
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Das ist nicht richtig. Ich bin Loxone Partner, aber mir wurde noch nie was vorgeschrieben was ich verbaue und wie. So weit soll es noch kommen. |
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Haben sich hier aber auch schon andere Elektriker hier bzw. im KNX-UFo gemeldet (unter anderem auch uzi), das Loxone hier ziemlich repressiv sein kann etc. Wie gesagt habe und hatte ich mit Loxone nichts zu tun. Prinizipiell frwznl spricht nichts dagegen - es wird auch von vielen Anwendern so praktiziert. |
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Danke für euer feedback. Soweit ich das verstanden habe, funktionieren die Taster auch noch, wenn die Aktoren defekt sind? Und wenn nur der Loxone miniserver defekt ist, nur die viso nicht? |
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