Heizkonzept - Energiekörbe WP oder LW-WP

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Heizkonzept - Energiekörbe WP oder LW-WP

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Hallo,

ja ich bin es schon wieder

Das Heizkonzept lässt uns keine Ruhe...

Was haltet Ihr besser oder habt Ihr bereits Erfahrungen damit gemacht.

Unser Neubau 210qm, 24 Kalksandstein, 160 WDVS WDVS [Wärmedämmverbundsystem], FBH usw. also sehr gute KfW70, soll mit einem Kamin mit Wassertasche ausgelegt werden -> BIVALENT oder wie sich das nennt.

Jetzt meinte ein Installateur:
Stiebel Eltron 13E Luft-Wasser-Wärmepumpe, Im Sommer unschlagbar und im Winter zuheizen mit dem Wasserführenden Kamin.
Wäre ein grosser Kombi-Puffer wegen Kamin und LWP LWP [Luftwärmepumpe] installiert.

Ein zweiter Installateur meinte:
Luft-Wasser-WPWP [Wärmepumpe] sei nicht gutes. Wenn Sole zu teuer, dann Energiekörbe und eine 7KW WPWP [Wärmepumpe]. 900 l Kombi-Puffer. Alles von Solvis.

Preislich kommen wir dann dank der Eigenleistung (Loch graben) bei den Energiekörben auf den fast identischen Preis.
Aber taugen diese Energiekörbe was? Da diese ja nur 3m tief vergraben werden?

Welche Kombination findet Ihr besser?

Vielen Dank

Was epsf

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score 1 · Answer 1 · 2013-01-20T09:51:46Z

schwer zu sagen - weil doch einiges an Eckdaten fehlt.

Warum ist Sole soviel teurer als Energiekörbe, oder meinst du Tiefenbohrung?
Ich glaube von den Kosten ist Fläche Sole am günstigsten, dann Körbe und dann Tiefe.

Körbe können gut funktionieren, wenn es da unten auch schon feucht ist, die Energie kommt mit dem Wasser.

Von den Preisen sieht es bei mir so aus:
Luft-Wärme-Pumpe ist deutlich teurer als Sole+Fläche+Bagger, das hat mich sehr gewundert.

score 1 · Answer 2 · 2013-01-20T10:40:26Z

Bei Fläche wäre auch noch Direktverdampfer (DV) Anlage möglich, dann ersparst du dir später im Betrieb die Solepumpe.

score 1 · Answer 3 · 2013-01-20T11:33:21Z

Danke - also Bohrung ist bei uns wegen der Kosten definitiv raus.
Körbe fanden wir eine gute Alternative zur Flächenvariante.
Wie schaut es mit den Grabenkollektoren aus?

Also die DV-Methode schient auch sehr interessant zu sein. Also macht dann der Heizungsbauer FBH FBH [Fußbodenheizung] und Kaminaschluss (Wassertaasche), und klempt das ganze an den DV. Wie sieht es mit Pufferspeicher aus?

unser grundstück ist 630 qm gros. die Grundfläche vom haus ca. 130 qm. Wollen uns aber mit der Flächen-Variante den Garten nicht verplanen. Oder machen wir uns da einen falchen Kopf?

Vielen Dank

score 1 · Answer 4 · 2013-01-20T12:00:47Z

Grabenkollektor - ist auch nicht viel anders als Korb, nur halt liegend

DV geht nur bei Fläche und ist wie Sole, muss aber sorgfältiger Verarbeitet werden

score 1 · Answer 5 · 2013-01-20T12:30:51Z

@chris5020 - Danke. Fläche würde ca. 400qm bei uns in Anspruch nehmen. Das ist uns zu viel. Wie sieht es da aus mit Grabenkollektoren? Brauchen die genauso eine Fläche und funktionieren diese mit dem DV-Konzept?

Vielen Dnak

score 1 · Answer 6 · 2013-01-20T14:10:57Z

gut, KfW70 ist jetzt nicht umwerfend, ich brauch für 240qm Wohnfläche nur 250qm Sole.

DV geht wie erwähnt nur bei Fläche, muss absolut eben sein.

Bei Körben sagt man glaube ich folgendes:
* statt 50qm Fläche braucht man einen Korb
* je Korb braucht man 20-25qm Fläche (4-5m Abstand)

Hängt aber von den einzelnen Anbietern ab

score 1 · Answer 7 · 2013-01-20T14:48:34Z

Meine Wärmeerzeugung so schlecht? -

score 1 · Answer 8 · 2013-01-20T16:04:01Z

Ich hab vermutlich das falsche Dokument hochgeladen.

score 1 · Answer 9 · 2013-01-20T16:46:03Z

immer relativ - Grundsätzlich ist ein Primärenergiebedarf von 50kWh/m² natürlich nicht schlecht, aber der Trend geht hier eigentlich eher zu Werten unter 30 beim Neubau.
Ich hab mit 25er Ziegel und 160 EPSF+ knapp 25kWh und bei 200 EPSF+ sind es fast 20.
Damit reicht mir für 240qm eine Ptot von knapp 5KW bei -15°

score 1 · Answer 10 · 2013-01-20T17:23:52Z

Wie kommst du auf diesen Wert? Was für Ziegel hast du? Und welche dachdammung? Ich hab 24 kalksandstein und 160 wdvs 0,35 er.

score 1 · Answer 11 · 2013-01-20T18:48:44Z

eigentlich nix besonderes - irgendein Ziegel 25er (kein spezieller Dämmziegel, ein ganz normaler) und 20cm Dämmung aussen.
Beim Dach sind es 16+14cm Dämmung, Kellerwand 16cm und am Kellerboden 25cm (innen).

Aber den rechnerischen Unterschied macht sicher die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].

score 1 · Answer 12 · 2013-01-20T19:30:14Z

Was für wdvs hast du auf den Außenwänden drauf? 0,035? Oder 0,022? Vielen dank

score 1 · Answer 13 · 2013-01-20T19:49:27Z

EPS F+ mit 0,031 - Damit habe ich einen U-Wert von 0,12, bei normalem EPS F mit 0,04 wäre er bei 0,15

score 1 · Answer 14 · 2013-01-20T20:02:00Z

Primärenergiebedarf? - Ihr meint wohl den Heizwärmebedarf.

score 1 · Answer 15 · 2013-01-20T20:05:11Z

@chris5020
Vielen Dank. Bei uns in der Baubeschreibung steht 0,035 mit einer Stärke von 160mm. Werden dann auch auf 0,031 und evtl. auf 180 oder 200mm umschwenken. Hätte nicht gedacht, dass das soviel ausmacht. Aber da müssten wir ja schon fast eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] einbauen. Und wir sind eigentlich gegen eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].
- Kamin etwas probleatisch
- Umlauft statt Abzugshaube
Und ein Freund von mir hat in den Rohren der KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] Schimmel gehabt

Und eigentlich lüften wir gerne über Fenster...

score 1 · Answer 16 · 2013-01-20T20:44:08Z

..
Aber den rechnerischen Unterschied macht sicher die KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung].

Die bringt glaube ich sogar ca. 10 Punkte.

@saru:
Du könntest zumindest eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] vorbereiten. Leerrohre kosten nicht die Welt, dann kannst später immer noch entscheiden ob du eine machst oder nicht.

score 1 · Answer 17 · 2013-01-21T19:51:24Z

unser Statiker der auch den Energieausweis ausstellt, stellt mal den finanziellen Aufwand für eine bessere Dämmung (0,032 oder sogar 0,022) der einsparung (weniger Wärmekörbe) an der Heizlast gegenüber. Allerdings brauchen wir dann eine Lüftungsanlage.

Eine KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] mit WRG ist uns mit 8000€ vermutlich zu teuer. Und wir werden dann, wenn wir stärker dämmen zu einer KWL KWL [Kontrollierte Wohnraumlüftung] ohne WRG tendieren (ca. 4000€)

Was haltet Ihr davon?

Vielen Dank