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Heizkreisregelung

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  •  sensai
  •   Gold-Award
11.10. - 31.10.2012
42 Antworten 42
42
Frage an die Experten, da ich der Aussage von meinem
Heizungsmann nicht ganz vertraue.

Wie drosselt man in einem Raum bei einer FBH FBH [Fußbodenheizung] die Temperatur?
Habe ein Musterbild von einem Heizungsverteiler aus I-net
eingestellt.

lt. meiner Heizungsfirma senke ich die Durchflussmenge
durch Verstellen der oberen (durchsichtigen) Regler bei
dem jeweils betroffenen Heizkreis zb. Schlafzimmer.


http://bildupload.sro.at/a/images/Heizkreis.jpgBildquelle: http://bildupload.sro.at/a/images/Heizkreis.jpg

Stimmt das?
Sind diese Regler nicht für den Hydrostatischen Abgleich gedacht? Senkt man die Durchflussmenge nicht durch verstellen
des unteren Reglers (Plastikdrehknopf)?

  •  Ferlin
20.10.2012  (#21)
Lol
Mir wurde es genau so erklärt wie Sensai,und funktioniert aber auch,hab genau die gleichen Heizkreisverteiler wie auf dem Bild!
Oben bei den Gläschen einregulieren,und unten ganz auf/abdrehen?!
Lg

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  •  johro
  •   Gold-Award
20.10.2012  (#22)

zitat..
@johro:
Damit is aber der hydr. Abgleich auch zerstört...


ist das so?
wie auch immer, auf das pfeif ich, mir ist wichtig dass es in jedem Raum so warm ist, wie ichs mir vorstelle!

zitat..
aber wie wird die durchflussmenge denn festgestellt wenn ich keine schaugläser habe sondern nur Schrauben???


@ghost: das kann ich mir bei deiner Anlage auch nicht vorstellen wie das gehen soll.
musst halt mal deinen Installateur frage, der wird dir wahrscheinlich sagen du sollt etwas an der Schraube drehenemoji
lg
johannes



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  •  sensai
  •   Gold-Award
29.10.2012  (#23)
Regelung FBH FBH [Fußbodenheizung] - Ich habe jetzt ein Bild meiner eigene FBH FBH [Fußbodenheizung] - Steuerung eingestellt.

Wie senke ich bei meiner Heizung zb. die Raumtemperatur
im Schlafzimmer?
Wo muss ich drehen?


http://bildupload.sro.at/a/images/Bilder%20004w.jpgBildquelle: http://bildupload.sro.at/a/images/Bilder%20004w.jpg

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  •  johro
  •   Gold-Award
29.10.2012  (#24)
hallo - unten bei den gläsern ist ein schwarzer ring, den mit den fingern drehen bis der schwimmer steigt.

du weisst schon welcher Kreis für das Schlafzimmer ist, oder?

lg
johannes

1
  •  sensai
  •   Gold-Award
29.10.2012  (#25)
@johro - danke für die Antwort,
habe ich bisher auch genauso gemacht. (über Glasröhrchen)

Nur hier in diesem Thread sind sich sogar die Experten
nicht mehr sicher, ob jetzt die Raumregelung über Vorlauf
oder Rücklauf durchgeführt werden muss.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.10.2012  (#26)
@sensai - najo, wennst oben kleiner drehst, wirds unten im Schauglas auch weniger werden.


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  •  gdfde
  •   Gold-Award
29.10.2012  (#27)
@ghost - Der Fußpunkt der Heizkurve hat rel. wenig mit der gewünschten Raumtemperatur zu tun.
Lies dir das http://www.energiesparhaus.at/selber_machen/heizkurve-einstellen.htm mal durch.

Die Anlage gehört mal ordentlich hydr. abgeglichen.
DIe Einstellwerte bekommst du aus der Heizlastberechnung (pro Raum).

Es müssen nicht immer die Schaugläser eingebaut sein, es gibt Systeme (wie z.b. meines von Prineto), bei denen man mit der Anzahl der Umdrehungen den Durchfluß regeln kann.

Ich find das auch eher suboptimal, da man keine Kontrolle hat...und werd jetzt auch die Schaugläser nachrüsten.

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  •  haubilance
30.10.2012  (#28)
so jetzt bin ich auch wieder verwirrt.

wenn man auf der ersten Seite eines der ersten Posts liest, steht dass die Glasröhrchen am Rücklauf sitzen, so hätte ich es auch gedacht, dass man den hydraulischen Abgleich über den Rücklauf macht.

Auf obigen Bild sind die Glasröhrchen aber am Vorlauf??

Ist das egal worüber man den hydraulischen Abgleich macht Vor- oder Rücklauf??

Ich hätte jetzt eigentlich vorgehabt am Rücklauf die Glasröhrchen und am Vorlauf die Stellräder oder elektr Stellmotoren für ausgesuchte Heizkreise.
Passt das noch so?

lg mike

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  •  johro
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#29)
hallo - ich könnte mir vorstellen, dass im Rücklauf durch unterschiedliche Schlauchlängen (ev. Reibungsverluste, das merkt man ja auch wenn man lange Gartenschläuche verwendet) gewisse ungenauigkeiten entstehen. für die Regelung an sich wirds egal sein, aber die Anzeige könnte vielleicht "ungenau" sein, (ich gehe nur nach der Anzeige am Röhrchen und wie warm ich es in dem Raum haben will)
Sensai hat in seinen ersten Post etwas verwirrung gestiftet: das Foto war nicht von ihm und der erste Techniker dürfte ein Pfosten gewesen sein.

ich und alle meine Bekannten haben die Röhrchen im Vorlauf.

lg
johannes

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  •  BoyHitsCar
30.10.2012  (#30)
möchte hier noch eine frage einwerfen.

heizt ihr rund um die uhr oder nur ein paar stunden am tag?

der techniker meinte zu mir ich soll auf grund der trägheit von 3h immer durchheizen.

da von 7 bis 16uhr aber keiner daheim ist, heize ich zZ nur von 14 bis 18uhr, weils dann für uns genau passt von den temperaturen.
ob das nun sinnvoll und effizient ist weiß ich ned.
bin für tipps dankbar.

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  •  sensai
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#31)
Das erste Bild ist aus dem Netz - das zweite Bild ist meine eigene Anlage.

Wie Johro richtig erkannt hat, ist die Anlage aus dem
I-Net (erstes Bild) konträr zu meiner Anlage (zweites Bild)

Mein Installateur hat mir erklärt, wenn ich einzelne
Räume heben/senken will, dann verstelle ich an den
Glasröhrchen (Vorlauf). An den Handrädern (Rücklauf)
kann ich lediglich den Heizkreis komplett auf- bzw.
zumachen. Aber nicht feinjustieren.

Okay:
1) Aber zerstöre ich damit nicht auch den hydraulischen Abgleich, der ja bei mir durchgeführt wurde?
2) Die elektrische Raumregelung wird am Rücklauf angeschlossen.(nicht gemacht). Wiederspricht sich das
nicht mit der Aussage: Einzelraumregelung über den Vorlauf?

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  •  johro
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#32)

zitat..
Aber zerstöre ich damit nicht auch den hydraulischen Abgleich, der ja bei mir durchgeführt wurde

eigentlich ja aber was hilft es wenn dir zu kalt/warm ist. darum mein ich ja immer: pfeif auf dieses wort "hydraulischer Abgleich" und stell die Heizung nach deinen bedürfnissen ein. ich habe gestern das komplette EG auf unter 1l/min gedreht und im OG haben ich generell in richtung 1.5l/min und mehr. dh übers dach (trotz 30cm Dämmung) dürfte ordentlich wärme abgehen, hat jemand gleiche erfahrungen?

die regelung (mehr auf oder mehr zu) kanns an beiden Schrauben machen, das ist ja egal wo du den schlauch zu drehst.

zitat..
heizt ihr rund um die uhr oder nur ein paar stunden am tag?

meine WPWP [Wärmepumpe] läuft 24h und schaltet sich ein wenn sie glaubt zu müssen emoji
lg
joahnnes

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  •  sensai
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#33)
-Habe im OG jetzt folgende Einstellungen:
Bad 2,0 L/min
Gang 0,5 L/min
Schlafzimmer 0,2 L/min
KiZi1 und KiZi2 0,2 L/min
Schrankraum ist abgedreht

d.h. eigentlich eine sehr geringe Durchlaufmenge im OG.
schaumamal wie sich das so auswirkt.
Gut, dann pfeif ich halt auch auf den hydraulischen Abgleich.

Und auch bei mir ist es im OG kühler als im EG.
Solare Gewinne und geschlossenes südliches Wohnzimmer
im EG dürfte der Grund dafür sein.
@BoyHitsCar
bei mir wie bei johro. WPWP [Wärmepumpe] speichert die Wärme im
Schichtspeicher und heizt nach, wenn dort nicht genügend
Wärme vorhanden ist. Keine Senkung mittels Zeitprogramm,
da die FBH FBH [Fußbodenheizung] dafür zu träge ist.

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#34)
bei mir ist die Feinjustierung am Rücklauf.
Am Vorlauf sind die Stellantriebe montiert, die entweder auf und zu machen.

Wäre für mich auch logisch...relevant ist ja, welcher Durchfluß aus dem Heizkreis zurückkommt.

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  •  haubilance
30.10.2012  (#35)
keine Ahnung obs nun wirklich egal ist wie man es macht, aber meine FBH FBH [Fußbodenheizung] kommt von der Firma Roth und dort hat man auf der homepage im downloadbereich eine ganz gute erklärung wie es angeschlossen wird. in dem fall sitzen die stellantriebe am rücklauf, also genau umgekehrt wie ich es zuvor geschrieben habe.

zur Spreizung EG/OG:
Habt ihr getrennte Mischerkreise, oder hängt alles am gleichen Strang?
Könnte es grundsätzlich sein, dass bei einem Strang einfach zuwenig Wärme und Durchfluss ins OG kommt?

Ist mir in meinem alten Haus so vorgekommen, da hatte ich im Vorlauf im OG nur mehr knapp über 20 Grad obwohl alles aufgedreht war.
Oder war der Fehler woanders?

lg mike

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  •  gdfde
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#36)
@haubilance - kann schon sein, drum ist ein hydr. Abgleich auch wichtig.
Eine Fehlerquelle wäre, dass nicht genügend Durchfluß durch zu schwache Pumpe(nleistung) ins OG kommt.
Oder im EG zu viel Durchfluß.

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  •  fruzzy
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#37)
meine meinung: - es ist vollkomme egal wo man dreht. das ergebnis ist immer das gleiche.

und ich gebe johro recht. ich pfeif auch auf hydraulischen abgleich. ist für mich schon fast zum unwort geworden. sobald man in versch. räumen unterschiedliche temp. haben möchte bringt der hydr. abgleich genau null. was bitte bringt es zuerst die kreise übers gläschen genau einzuregeln und dann an der kappe den raum runterzudrehen weil man z.b. im schlafzimmer nicht/weniger heizen möchte? da spar ich mir den abgleich gleich komplett. stell jeden raum so ein dass die temp passt und gut ist es.

lg
fruzzy



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  •  gdfde
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#38)

zitat..
da spar ich mir den abgleich gleich komplett. stell jeden raum so ein dass die temp passt und gut ist es.


jop, kannst eh auch so machen.

Wenn man´s aber lt. Berechnung macht, hat man die Garantie, dass mit geringstmöglicher Heiz- und Pumpleistung jeder Raum warm wird.
Wennst jetzt z.b. das SZ runterregelst, funktioniert der hydr. Abgleich dennoch.
Der hydr. Abgleich stellt bloß die max. Heizleistung in den Räumen sicher.

Man hätte aber das ganze in der Heizlastberechnung auch gleich berücksichtigen können, dass man im SZ statt 22 vielleicht nur 18 Grad haben will.



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  •  ghost030878
  •   Silber-Award
30.10.2012  (#39)
@gdfde - danke für deine antwort

ich habe mit meinem installateur gesprochen und der sagte mir auch das das mit den umdrehungen einzustellen ist
ich habe eine wolf sole wärmepumpe und da kann ich eine tagtemp einstellen die ich vermute der fusspunkt ist und an einem rad kann ich die raumtemp korrigieren
ich betreibe meine anlage über einen aussenfühler
kann mir das mal einer erklären???

heute bei -4 grad hatte ich eine vorlauf temp von ca 31 grad ist das ok und eine raumtemp von 22,5 grad

beheitzt werden ca 215 m²

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  •  johro
  •   Gold-Award
30.10.2012  (#40)

zitat..
hatte ich eine vorlauf temp von ca 31 grad ist das ok

die frage stellt sich so nicht, dein haus braucht diese Temperatur damit du die gewünschten 22,5° halten kannst.

man hat immer eine soll-VL temperatur die wird mit einer Hysterese gehalten. dh die 31° werden bei dir ja nicht ständig im kreislauf sein? ich habe auch 22.5° und die FBH FBH [Fußbodenheizung] hat einen ungefähren wert von 25° (bei den jetztigen Minus Graden)

ich glaube wolf wp hat ihr fast keiner, hast du eine bedienungsanleitung?emoji

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  •  ghost030878
  •   Silber-Award
31.10.2012  (#41)
@johro - ja bedienungsanleitung habe ich aber die ist für mich etwas kompliziert geschrieben
nein die vl temp von 31 habe ich nur wenn die wp heizt sonst so ca 25 grad


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